От Максим Гераськин
К Алекс Антонов
Дата 23.04.2006 23:30:42
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Так когда...

>"скрытное развертывание войск вторых эшелонов округов в соответствии с планами обороны государственной границы"(С) 1941-й - уроки и выводы") был приведен в действие.

Могли начать выдвижение дивизий в соответствии с планом без ввода самих планов в действие.
Собственно, именно такая информация и имеется в наличии.
Информации о вводе планов в действие не имееется.
От Алекс Антонов
К Максим Гераськин (23.04.2006 23:30:42)
Дата 24.04.2006 21:49:08

Re: Так когда...

>>"скрытное развертывание войск вторых эшелонов округов в соответствии с планами обороны государственной границы"(С) 1941-й - уроки и выводы") был приведен в действие.

>Могли начать выдвижение дивизий в соответствии с планом без ввода самих планов в действие.
>Собственно, именно такая информация и имеется в наличии.
>Информации о вводе планов в действие не имееется.

Именно так. Отвечаю почему так. Планы были составлены по срокам из расчета открытого развертывания на прикрытие, а фактически было начато скрытное развертывание. По сему развертывание производилось по директивным (указанным директивами НКО и НГШ) срокам, а не по плановым (расписанным в окружных планах прикрытия/обороны госграницы).

В результате фактическое развертывание с плановым по срокам марша соединений соотносить нельзя... а по срокам занятия полевых КП фронтов (армий) можно (почему нельзя?).

Если НКО и НГШ считали что штабы должны занять полевые фронтовые (армейские) КП за 12 дней до окончательного завершения развертывания на прикрытие, так они и приказали директивно вывести фронтовые (армейские) штабы "в поле" к 22-23 июня, хотя могли бы приказать сделать это скажем к 14-15 июня.

Если обстоятельства вынуждают менять планы, то следует это делать только в там, где без этого обойтись нельзя.

С уважением, Александр
От Максим Гераськин
К Алекс Антонов (24.04.2006 21:49:08)
Дата 24.04.2006 23:07:02

Re: Так когда...

> В результате фактическое развертывание с плановым по срокам марша соединений соотносить нельзя... а по срокам занятия полевых КП фронтов (армий) можно (почему нельзя?).

Почему же нельзя, никто не запрещает - можно соотносить, а можно и не соотносить.
Соответственно две основных гипотезы - по одной отсчет пошел, по второй - нет. Почему нельзя рассматривать вторую гипотезу ?

> Если НКО и НГШ считали что штабы должны занять полевые фронтовые (армейские) КП за 12 дней до окончательного завершения развертывания на прикрытие, так они и приказали директивно вывести фронтовые (армейские) штабы "в поле" к 22-23 июня, хотя могли бы приказать сделать это скажем к 14-15 июня.

Могли например решить заранее проделать мероприятия по М+Х а дальше по обстановке.
Откуда уверенность, что решили проделать именно М+(до удара) ?
От Алекс Антонов
К Максим Гераськин (24.04.2006 23:07:02)
Дата 26.04.2006 19:31:24

Re: Так когда...

>> В результате фактическое развертывание с плановым по срокам марша соединений соотносить нельзя... а по срокам занятия полевых КП фронтов (армий) можно (почему нельзя?).
>
>Почему же нельзя, никто не запрещает - можно соотносить, а можно и не соотносить.
>Соответственно две основных гипотезы - по одной отсчет пошел, по второй - нет. Почему нельзя рассматривать вторую гипотезу ?

Почему нельзя? Можно. Но только рассматривать ее приходится из того факта что оперативное развертывание войск особых приграничных округов на прикрытие началось 12 июня 1941 года, и из того факта что таковое велось скрытым порядком.

>> Если НКО и НГШ считали что штабы должны занять полевые фронтовые (армейские) КП за 12 дней до окончательного завершения развертывания на прикрытие, так они и приказали директивно вывести фронтовые (армейские) штабы "в поле" к 22-23 июня, хотя могли бы приказать сделать это скажем к 14-15 июня.

>Могли например решить заранее проделать мероприятия по М+Х а дальше по обстановке.
>Откуда уверенность, что решили проделать именно М+(до удара) ?

В смысле Вы спрашиваете почему скрытое оперативное развертывание на прикрытие не могло быть прервано или заморожено в состоянии которое наступало к 1 июля? Потому что удержать его в тайне при постоянных разведполетах немцев сколь нибудь продолжительное время было бы уже невозможно, а войска, вместо занятия приграничных укреплений расположившиеся у границы в лагерях, были крайне уязвимы в случае удара противника.

С уважением, Александр