От Владислав
К DmitryO
Дата 25.04.2006 07:27:30
Рубрики Современность; Флот;

Re: По наблюдниям...

>Во-вторых, мне приходится много ездить по провинции. Как раз там рост благосостояния заметнее (конечно, рост с гораздо более скромного уровня).

Вы точно были в ПРОВИНЦИИ?

>Я ездил на предприятия цветной и черной металлургии, полиграфии и целюлозно-бумажные, т.е. на предприятиях "близких к трубе" мне быть не доводилось. Не был и на машзаводах, но слышал, например, что Мотовилиха сманивает токарей на 500-700 уе.

А разве Пермь -- это провинция? По-моему, в советское время это был один из крупнейших промышленных центров.

У нас, под Питером, шабашники из Пскова (с высшим образованием, своим инструментом и транспортом) получают 1000 баксов за месяц работы при 14-15 часовом рабочем дне. Даже без учета сверхурочных расценок это будет никак не больше 500 баксов при нормальном дне. А Псков -- это тоже еще не провинция. В Саратове библиотекарь три года назад получал 700 рублей в месяц (!!!), а где-нибудь в Пестово, по рассказам знакомых, самые богатые люди -- пенсионеры, поскольку у остальных денег вообще нет.


С уважением

Владислав


>>>Ваш источник?
>>Святослав
От GAI
К Владислав (25.04.2006 07:27:30)
Дата 25.04.2006 17:21:40

Re: По наблюдниям...

>>Во-вторых, мне приходится много ездить по провинции. Как раз там рост благосостояния заметнее (конечно, рост с гораздо более скромного уровня).
>
>Вы точно были в ПРОВИНЦИИ?

>>Я ездил на предприятия цветной и черной металлургии, полиграфии и целюлозно-бумажные, т.е. на предприятиях "близких к трубе" мне быть не доводилось. Не был и на машзаводах, но слышал, например, что Мотовилиха сманивает токарей на 500-700 уе.
>
>А разве Пермь -- это провинция? По-моему, в советское время это был один из крупнейших промышленных центров.


Ну так давайте сначала,во-первых,определимся с тем,что есть провинция,а во-вторых,все таки определимся с исходной фразой
" в РФ в пршлом году было ОФИЦИАЛЬНО зафиксирвано их снижение. " - в том смысле,кем и насколько зарегистрирвано снижение доходов в РФ.
Лично я,при всем моем негативном отношении к нынешнему руководству,склонен считать,что в среднем благосостояние у населения на самом деле растет,другое дело,насколько тут роль руководства, а насколько простоестественный процесс.

>У нас, под Питером, шабашники из Пскова (с высшим образованием, своим инструментом и транспортом) получают 1000 баксов за месяц работы при 14-15 часовом рабочем дне. Даже без учета сверхурочных расценок это будет никак не больше 500 баксов при нормальном дне. А Псков -- это тоже еще не провинция. В Саратове библиотекарь три года назад получал 700 рублей в месяц (!!!), а где-нибудь в Пестово, по рассказам знакомых, самые богатые люди -- пенсионеры, поскольку у остальных денег вообще нет.
Ну дак 500 баксов - это больше,чем 300 в среднем по России.Места,где пенсионеры - самые богатые люди - есть,и я такие места лично видел.Другое дело (во всяком случае,мне так попадалось) что это маленькие населенные пункты,где вообщее никакой работы нет.И ежели пересчитать в процентах от всего населения,цифра выйдет достаточно маленькая.Кроме того,есть еще такой нюанс,что у других,живущих в этом же селе,денег то на самом деле нет,но вот насчет определенных материальных благ (продукты,стройматериалы и т.д.) достаточно много.Натуральное хозяйство называется.Что,безусловно,тоже не есть хорошо,но главное преимущество пенсионеров при данном подходе заключается в том,что они могут купить поллитру в магазине,а хрестьянин поменять ее на свое мясо,скажем - не так просто.
От DmitryO
К Владислав (25.04.2006 07:27:30)
Дата 25.04.2006 10:46:12

Re: По наблюдниям...

>>Во-вторых, мне приходится много ездить по провинции. Как раз там рост благосостояния заметнее (конечно, рост с гораздо более скромного уровня).
>
>Вы точно были в ПРОВИНЦИИ?

Да, я был и в малых городах, правда в тех, в которых есть успешно работающие предприятия. Разница за 2-3 года заметная.

>
>А разве Пермь -- это провинция? По-моему, в советское время это был один из крупнейших промышленных центров.

>А Псков -- это тоже еще не провинция.

Тогда нужно определить, что такое провинция. Если Пермь, Челябинск, Екатеринбург, Смоленск, Орел, Самара, Псков - не провинция, то в провинции живет от силы процентов 20 населения. У какой части из этих людей благосостояние повысилось за последнее время - сказать не могу, нужно изучать отдельно.

>С уважением

>Владислав


>>>>Ваш источник?
>>>Святослав
От Alex Medvedev
К DmitryO (25.04.2006 10:46:12)
Дата 25.04.2006 10:51:08

Re: По наблюдниям...

>>Тогда нужно определить, что такое провинция. Если Пермь, Челябинск, Екатеринбург, Смоленск, Орел, Самара, Псков - не провинция, то в провинции живет от силы процентов 20 населения. У какой части из этих людей благосостояние повысилось за последнее время - сказать не могу, нужно изучать отдельно.

Есть огромная разница между , скажем, Екатеринбургом и недалекоотстоящим Курганом. В Екб зарплаты 15 тыс уже считается номальной а в Кургане нормальной считается зарплата 3-4 тысячи.