От А.Погорилый
К All
Дата 25.04.2006 22:47:22
Рубрики Современность;

Взрывчатые вещества, применяемые вооруженными силами

Правильно ли я понимаю, что в наше время их ассортимент весьма ограничен?
1. Тротил - основное ВВ, ценное малочувствительностью к факторам, инициирующим взрыв, дешевизной и простотой производства, вполне приличной мощностью.
2. Гексоген - более мощное ВВ чем тротил. Применяется не в чистом виде (т.к. слишком чувствителен), а в смесях для флегматизации. Тротилово-гексогеновые смеси применяются для умощнения заряда (в частности, в морских и авиационных боеприпасах, которые дороги как сами, так и средства доставки, и поэтому умощнение ценой удорожаня оправдано). В кумулятивных зарядах - здесь важным достоинством является более высокая, чем у тротила, скорость детонации. Пластичные или резиноподобные формы с гексогеном - получается ВВ с мощностью близкой к тротилу, но удобные в работе, проще крепить к взрываемым деталям.
3. Амминачно-селитренные ВВ. Применяются в особо мощных боеприпасах для их удешевления (например, крупнейшей авиабомбе США). А также в тех случаях, когда тротил слишком мощен и дробит, например, корпус гранаты или минометной мины на мелкие, неубойные осколки.

Что еще?
От Vyacheslav
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 26.04.2006 11:30:44

Боеприпасы объемного взрыва считаем ? (-)
От Константин Федченко
К Vyacheslav (26.04.2006 11:30:44)
Дата 26.04.2006 11:43:09

Вакуум ))) (-)
От Виктор Крестинин
К Константин Федченко (26.04.2006 11:43:09)
Дата 26.04.2006 11:50:44

в трех агрегатных состояниях + мороженый. (-)
От Одессит
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 26.04.2006 11:28:12

Re: Взрывчатые вещества...

Добрый день

>Что еще?

Забыли морские "минную смесь" (МС), "минно-торпедную смесь" (МТС) и применяемый (вовсяком случае, применявшийся) для снаряжения снарядов МЗА ТГА - "тротил-гексоген-алюминий".

С уважением
От tsa
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 26.04.2006 11:12:44

Вы плохо сформулировали вопрос.

Здравствуйте !

Какими вооруженными силами? Если США, то да. Список строго ограничен FM-ами. Если СССР-Россия, то нет. Штатных не так много, но в принципе можно использовать то, что есть.
Какие ВВ интересуют? Применяемые для взрывных работ? Содержимое стандартных зарядов? Содержимое мин? Если брать список всех мин и зарядов, то ВВ будет преизрядно.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (26.04.2006 11:12:44)
Дата 26.04.2006 17:50:54

Уточняю

Используемые в настоящее время для снаряжения боеприпасов, а также ведения подрывных работ саперами и другими военными. В основных (ведущих) в военном плане странах. Т.к. что во второстепннных странах, малоизвестно, да и вряд ли интересно, там может быть и что-то сильно устаревшее.

Не инициирующие ВВ (во взрывателях и детонаторах), а то что идет в основные заряды.
От tsa
К А.Погорилый (26.04.2006 17:50:54)
Дата 26.04.2006 18:10:12

Re: Уточняю

Здравствуйте !

>Используемые в настоящее время для снаряжения боеприпасов, а также ведения подрывных работ саперами и другими военными.

Наиболее распространены следующие ВВ:

1) Тротил
2) Аммиачная селитра
3) Гексоген
4) ТЭН
5) Тэтрил
6) Октоген

Кроме того используется огромное число рецептур на основе их смесей с добавкой различный стабилизаторов и пластификаторов. И ещё куча различий по технологии изготовления зарядов.
Полный список наверное потянет на диссер, так как придётся вспоминать отжившие но ещё встречающиеся нитроглицериновые ВВ, мелинит, динитробензол, и т.п. А также экзотику вроде жидких ВВ (например ВС-6Д в нашей ПФМке).

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (26.04.2006 18:10:12)
Дата 27.04.2006 22:43:08

Re: Уточняю

>>Используемые в настоящее время для снаряжения боеприпасов, а также ведения подрывных работ саперами и другими военными.
>
>Наиболее распространены следующие ВВ:

>1) Тротил
>2) Аммиачная селитра
>3) Гексоген
>4) ТЭН
>5) Тэтрил

Тетрил в промежуточных детонаторах используется или и в основных зарядах тоже?

>6) Октоген

>Кроме того используется огромное число рецептур на основе их смесей с добавкой различный стабилизаторов и пластификаторов. И ещё куча различий по технологии изготовления зарядов.

Да это понятно. Одни аммиачноселитренные составляют изрядный список.

>Полный список наверное потянет на диссер, так как придётся вспоминать отжившие но ещё встречающиеся нитроглицериновые ВВ, мелинит, динитробензол, и т.п.

Мелинит и динамит, насколько я знаю, считаются безнадежно устаревшими. Динамит капризен, опасен, имеет ограниченный срок хранения - если происходит выпотевание нитроглицерина, то вообще непонятно что с ним делать, его же тронуть страшно.
У мелинита мал срок хранения, из-за образования пикратов, которые очень чувствительны.
А боеприпасы мирного времени с малым сроком хранения интереса не представляют. Для мирного времени способность к длительному хранению - важнейшее свойство.

>А также экзотику вроде жидких ВВ (например ВС-6Д в нашей ПФМке).

Да, оригинальное устройство. Полиэтиленовый пакетик (толстолстенный, конечно) с жидким ВВ, когда на него наступают, от возросшего давления срабатывает взрыватель. Заряд небольшой, рассчитан на то, чтобы размозжить (оторвать) стопу, а не убить. Что эффективнее - раненый небоеспособен, но его, в отличие от трупа, не бросишь, требует затрат на лечение, потом пенсия по инвалидности, ну и вид инвалидов деморализует.

В войну жидким ВВ снаряжали авиабомбы. Но прекратили, когда кончился мобзапас кованых корпусов. Производимые по более простой технологии корпуса бомб военного времени содержащаяся в жидком ВВ азотная кислота проедала.
Но в войну чего только не применяют, от великой нужды. Даже оксиликвитом бомбы снаряжали там, где поблизости было производство жидкого кислорода.

Кстати, мелинитом называли два разных ВВ. Флегматизированную переплавкой пикриновую кислоту и смесь пикриновой кислоты с динитрофенолом (опять же для флегматизации).
От tsa
К А.Погорилый (27.04.2006 22:43:08)
Дата 28.04.2006 14:42:20

Re: Уточняю

Здравствуйте !

>Тетрил в промежуточных детонаторах используется или и в основных зарядах тоже?

И в основных. Наши МЗУ-2, МЛ-7. Американские M14, M25.

>Мелинит и динамит, насколько я знаю, считаются безнадежно устаревшими. Динамит капризен, опасен, имеет ограниченный срок хранения - если происходит выпотевание нитроглицерина, то вообще непонятно что с ним делать, его же тронуть страшно.

1) В принципе, наши сапёры (в отличие от США) имеют право использовать всё что взрывается. Динамитов конечно не т в штате, но при отсутствии выбора будут использовать и их.

>У мелинита мал срок хранения, из-за образования пикратов, которые очень чувствительны.

Это относится только к боеприпасам с металлическим корпусом. Шашки лежат долго последние ушли в 60-е. Шашки перестали делать из-за водорастворимости и ядовитости.

>>А также экзотику вроде жидких ВВ (например ВС-6Д в нашей ПФМке).

>Да, оригинальное устройство.

Но не наше. :)
У Штатов спионерили. Они, кстати, её с вооружения сняли.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (28.04.2006 14:42:20)
Дата 28.04.2006 17:04:52

Re: Уточняю

>>Мелинит и динамит, насколько я знаю, считаются безнадежно устаревшими. Динамит капризен, опасен, имеет ограниченный срок хранения - если происходит выпотевание нитроглицерина, то вообще непонятно что с ним делать, его же тронуть страшно.
>1) В принципе, наши сапёры (в отличие от США) имеют право использовать всё что взрывается. Динамитов конечно не т в штате, но при отсутствии выбора будут использовать и их.

Динамит, как и мелинит, очень давно не производится. Запасы израсходованы. Новое производство вряд ли будет создаваться. Так что взять их просто неоткуда.

>>У мелинита мал срок хранения, из-за образования пикратов, которые очень чувствительны.
>Это относится только к боеприпасам с металлическим корпусом. Шашки лежат долго последние ушли в 60-е. Шашки перестали делать из-за водорастворимости и ядовитости.

Производить мелинит перестали с окончанием ВОВ. Так что более 10 лет уходили остатки.

>>>А также экзотику вроде жидких ВВ (например ВС-6Д в нашей ПФМке).
>>Да, оригинальное устройство.
>Но не наше. :)

Уже давно наше. Как и пулемет "Максим", например. Если имеется собственное производство, ни на какой импорт не завязанное, то, откуда взялся прототип, имеет лишь исторический интерес.

>У Штатов спионерили. Они, кстати, её с вооружения сняли.

Угу. BLU-43/B "Dragontooth".
От tsa
К А.Погорилый (28.04.2006 17:04:52)
Дата 28.04.2006 17:07:27

Re: Уточняю

Здравствуйте !

>Уже давно наше. Как и пулемет "Максим", например.

Максим переделали заметно. А тут один в один.

С уважением, tsa.
От Begletz
К tsa (26.04.2006 18:10:12)
Дата 26.04.2006 20:33:10

Re: Уточняю

>Здравствуйте !

>>Используемые в настоящее время для снаряжения боеприпасов, а также ведения подрывных работ саперами и другими военными.
>
>Наиболее распространены следующие ВВ:

>1) Тротил
>2) Аммиачная селитра

Аммиачная селитра в чистом виде не используется. Она является компонентом так называемых смесевых ОВ.

>3) Гексоген
>4) ТЭН
>5) Тэтрил

Если тЭтрил, то тогда уж и гЭксoген...:-))

>6) Октоген

Октаген все-таки экзотика, т к очень сложен в производстве.

От tsa
К Begletz (26.04.2006 20:33:10)
Дата 26.04.2006 20:34:58

Re: Уточняю

Здравствуйте !

>Аммиачная селитра в чистом виде не используется. Она является компонентом так называемых смесевых ОВ.

Я знаю. Но в данном случае составляющие смесий перечислить куда проще чем сами смеси. Их же кучи.

>Если тЭтрил, то тогда уж и гЭксoген...:-))

очепятка. :)

>>6) Октоген
>
>Октаген все-таки экзотика, т к очень сложен в производстве.

Спрашивали:
>>>Используемые в настоящее время для снаряжения боеприпасов,

Сейчас все гранатомётные головы с окфолом.

С уважением, tsa.
От Begletz
К tsa (26.04.2006 20:34:58)
Дата 26.04.2006 21:57:27

Re: Уточняю

>
>Сейчас все гранатомётные головы с окфолом.

Серьезно?! Вы про русские? Мне известно, что 1я попытка наладить производство октагена в СССР еще в 70е была неудачной.
От k835
К Begletz (26.04.2006 21:57:27)
Дата 26.04.2006 22:28:08

Re: Уточняю

>>
>>Сейчас все гранатомётные головы с окфолом.
>
>Серьезно?! Вы про русские? Мне известно, что 1я попытка наладить производство октагена в СССР еще в 70е была неудачной.

Не скажите! Уже в 80-м году в Дзержинске октогеновое производство работало на всю катушку!!!
Кроме гранатометных, октоген также используется в кумулятивных снарядах 125-мм танковых пушек и Тополя летают на топливе, имеющем в своем составе немалое количество октогена.
От Begletz
К k835 (26.04.2006 22:28:08)
Дата 26.04.2006 23:12:07

Значит, таки довели, молодцы! (-)
От k835
К tsa (26.04.2006 18:10:12)
Дата 26.04.2006 20:14:27

Re: Уточняю

>Здравствуйте !

>>Используемые в настоящее время для снаряжения боеприпасов, а также ведения подрывных работ саперами и другими военными.
>
>Наиболее распространены следующие ВВ:

>1) Тротил
>2) Аммиачная селитра
>3) Гексоген
>4) ТЭН
>5) Тэтрил
>6) Октоген

>Кроме того используется огромное число рецептур на основе их смесей с добавкой различный стабилизаторов и пластификаторов. И ещё куча различий по технологии изготовления зарядов.
>Полный список наверное потянет на диссер, так как придётся вспоминать отжившие но ещё встречающиеся нитроглицериновые ВВ, мелинит, динитробензол, и т.п. А также экзотику вроде жидких ВВ (например ВС-6Д в нашей ПФМке).

>С уважением, tsa.

Практически нечего добавить, кроме того, что тетрил уже не применяют, а производство ТЭНа в СССР было очень ограничено из-за отсутствия сырьевой базы и крайне несовершенной (периодической, в отличии от схем получения других ВВ) технологии.
Еще стоит отметить что большая часть смесей включает в себя алюминий или магниево-алюминиевые сплавы в виде пудр и мелких порошков.
Все другие ВВ, которые применяют в промышленности и военном деле составят не более 1% от общего объема выпуска ВВ
От tsa
К k835 (26.04.2006 20:14:27)
Дата 26.04.2006 20:26:31

Re: Уточняю

Здравствуйте !

>Практически нечего добавить, кроме того, что тетрил уже не применяют,

Тетрил есть в наших минах МЛ-7 и МЗУ-2, американских М14 и М25, в югославской ПМР-У и болгарской ТМ-80П в качестве промежуточного детонатора.

>а производство ТЭНа в СССР было очень ограничено

Да, но вопрос не только про СССР был. У нас ТЭН в основном на ДШ и КД шел. Хотя в блокадном Ленинграде с ним делали пяточные мины.

>Еще стоит отметить что большая часть смесей включает в себя алюминий или магниево-алюминиевые сплавы в виде пудр и мелких порошков.

Да, пожалуй.

С уважением, tsa.
От Кужон
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 26.04.2006 10:26:04

Re: Взрывчатые вещества,...

Пикриновая кислота (мелинит)
Алюмотол

Кужон
От Лис
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 25.04.2006 23:42:30

Кой-чего есть тут:

http://www.ssga.ru/AllMetodMaterial/metod_mat_for_ioot/metodichki/ballistica/prilog3.htm
От Болдырев К
К Лис (25.04.2006 23:42:30)
Дата 26.04.2006 14:47:51

Re: Кой-чего есть...

> http://www.ssga.ru/AllMetodMaterial/metod_mat_for_ioot/metodichki/ballistica/prilog3.htm
тут ошибка состав нитроглицерина указан Нитрометан. А вообще-то это тринитрат глицерина, если быть точными.
От Begletz
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 25.04.2006 23:21:40

Да, еще одно инициирующее ОВ: азид свинца. (-)
От Begletz
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 25.04.2006 23:04:16

Re: Взрывчатые вещества,...

Гексоген прежде всего дороже. Применяется как иницирующее ВВ, и еще там, где нужен максимально сильный взрыв при малом калибре (напр., зенитные снаряды и ракеты и пр.). Его аналог октаген еще дороже и сложнее в производстве.
От Banzay
К А.Погорилый (25.04.2006 22:47:22)
Дата 25.04.2006 22:50:33

ТЭН забыли... (-)
От А.Погорилый
К Banzay (25.04.2006 22:50:33)
Дата 25.04.2006 22:52:56

Re: ТЭН забыли...

Ну так расскажите, что за ВВ, чем оно отличается, где применяется.
От Begletz
К А.Погорилый (25.04.2006 22:52:56)
Дата 25.04.2006 23:01:59

Тетранитропентаэритрит

Еще был когда-то тетрил (тетранитро-N-метиланилин), но применяется ли он сейчас, не знаю.
От СанитарЖеня
К Begletz (25.04.2006 23:01:59)
Дата 25.04.2006 23:28:15

Re: Тетранитропентаэритрит

>Еще был когда-то тетрил (тетранитро-N-метиланилин), но применяется ли он сейчас, не знаю.

Снаряжение капсюлей-детонаторов в артиллерийских снарядах.
От А.Б.
К СанитарЖеня (25.04.2006 23:28:15)
Дата 28.04.2006 13:05:34

Re: Сегодня, пожалуй, больше всего ТЭНа...

идет в "волноводы" систем неэлектрического инициирования СИНВы, Nonel и т.п. Идет ВВ туда немного, но с учетом объемов применения... набежит, наверное, поболе чем на военных складах.
От tsa
К СанитарЖеня (25.04.2006 23:28:15)
Дата 26.04.2006 18:46:50

Тэном на Западе иногда мины снаряжают. (-)
От Banzay
К А.Погорилый (25.04.2006 22:52:56)
Дата 25.04.2006 22:58:44

Re: ТЭН забыли...

Приветсвую!
>Ну так расскажите, что за ВВ, чем оно отличается, где применяется.
белый кристалический порошок. эквивалент 1,63.при нагревании горит при нагревании более 1,5 кг детонирует. употребляется флегматизированный тротилом . в США такая смесь называется(лась) торпэкс. Применялась как начинка торпед.
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь