От DenisK
К Роман (rvb)
Дата 26.04.2006 18:28:25
Рубрики Современность;

Водород там ещё до реакции с паром возникает.

Всё в тех же циркониевых стержнях под облучением.
Они разбухают даже так что их вынимать трудно из зоны - из за пузырей водородных в стенках ТВЭЛа.
Так что сколько его было уже, сколько вышло из пузырей, сколько из химреакции с паром - можно только гадать.
Хватило, в общем.

Надо отметить, что у американцев ТВЭЛы используются из специальных марок легированой стали, что проблему снимает в основном.

С уважением, ДенисК
От (v.)Krebs
К DenisK (26.04.2006 18:28:25)
Дата 27.04.2006 15:04:29

Re: Водород

Si vis pacem, para bellum

>Всё в тех же циркониевых стержнях под облучением.
>Они разбухают даже так что их вынимать трудно из зоны - из за пузырей водородных в стенках ТВЭЛа
верно, но каково количество того водорода в порах металла - думаю грамм 100 на всю АЗ наберется. Водород в товарных количествах (пригодных к образованию гремучей смеси) возникает в результате гидролиза только!

>Надо отметить, что у американцев ТВЭЛы используются из специальных марок легированой стали, что проблему снимает в основном.
водородное охрупчивание - "наводороживание" контрукционных сталей, слышать приходилось о таком? :)

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От DenisK
К (v.)Krebs (27.04.2006 15:04:29)
Дата 27.04.2006 16:18:30

Re: Водород


>верно, но каково количество того водорода в порах металла - думаю грамм 100 на всю АЗ наберется. Водород в товарных количествах (пригодных к образованию гремучей смеси) возникает в результате гидролиза только!
Ну, если этот пузырь кристалическую структуру метала раздвигает - давление в пузере надо полагать не хилое.
Так что 100 грам вполне может быть в одном ТВЭЛе.

>>Надо отметить, что у американцев ТВЭЛы используются из специальных марок легированой стали, что проблему снимает в основном.
>водородное охрупчивание - "наводороживание" контрукционных сталей, слышать приходилось о таком? :)
Видимо проблема решается за счёт большей прочности стали на разрыв - деформация и охрупчивание в рамках приемлемого.
Я вот кстати не знаю до сих пор почему у нас циркониевые ТВЭЛы используются.
Знаю что дешевле чем у америкосов, очевидно сталь неслабой марки.
Но почему цироконий именно?

С уважением, ДенисК
От (v.)Krebs
К DenisK (27.04.2006 16:18:30)
Дата 28.04.2006 10:45:46

Цирконий и сплавы

Si vis pacem, para bellum

Уважаемый dap Вам уже ответил практически

>Я вот кстати не знаю до сих пор почему у нас циркониевые ТВЭЛы используются.
цирконий имеет гораздо меньшее (в сравнении со сталями) сечение захвата тепловых нейтронов, отсюда и стремление убрать сталь из АЗ, заменив её, где возможно, сплавами на основе циркония.
а по прочностным характеристикам они, при грамотной конструкции и эксплуатации, свои функции выполняют вполне успешно.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От dap
К DenisK (27.04.2006 16:18:30)
Дата 27.04.2006 17:09:43

Re: Водород

>>верно, но каково количество того водорода в порах металла - думаю грамм 100 на всю АЗ наберется. Водород в товарных количествах (пригодных к образованию гремучей смеси) возникает в результате гидролиза только!
>Ну, если этот пузырь кристалическую структуру метала раздвигает - давление в пузере надо полагать не хилое.
>Так что 100 грам вполне может быть в одном ТВЭЛе.
100 г. водорода это 1120 л. при н.у.
Многовато будет для твэла. А большого давления быть не может. Водород достаточно легко просачивается через металлы. За исключением платины.

>Видимо проблема решается за счёт большей прочности стали на разрыв - деформация и охрупчивание в рамках приемлемого.
>Я вот кстати не знаю до сих пор почему у нас циркониевые ТВЭЛы используются.
>Знаю что дешевле чем у америкосов, очевидно сталь неслабой марки.
>Но почему цироконий именно?
Вот что нашел:
Цирконий уступает по своим механическим свойствам нержавеющей стали, однако законы физики ядерных реакторов таковы, что использование стали в качестве оболочек ТВЭЛов потребует резкого увеличения обогащения урана, а следовательно, приведёт к росту цены отпускаемой электроэнергии.