От kcp
К All
Дата 30.04.2006 11:30:05
Рубрики Прочее;

Что за "Система Кадочникова"?

Что за Система Кадочникова? Чем она отличается от боевого гапака?

Я читал вот тут, что можно защититься от нападения ножом, но техника не атакующая. Но если не атаковать человека, то при сравнимом уровне реакции противников тот у кого есть нож рано или поздно допыряет до жизненно важных органов? Или там какая то тайна есть?
От VadimV1144
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 03.05.2006 06:07:04

Re: Что за...

Если кому интересно, на avаxhome много его книг выложили

http://www.avaxhome.ru/ebooks/jrld_015.html
От И. Кошкин
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 02.05.2006 14:10:49

Это сильно секретная система.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Настолько сильно секретная, что знает ее только сам Кадочников. С ним она, скорее всего, и умрет.

На видео таки да, поддаются.

И. Кошкин
От Пехота
К И. Кошкин (02.05.2006 14:10:49)
Дата 02.05.2006 20:59:09

Ну здесь Кадочников как раз не одинок.

Салам алейкум, аксакалы!

>Настолько сильно секретная, что знает ее только сам Кадочников. С ним она, скорее всего, и умрет.

В тех же самых восточных единоборствах куча стилей умерла вместе с их создателями. Наиболее яркий пример из последних - Брюс Ли.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Сергей Зыков
К Пехота (02.05.2006 20:59:09)
Дата 03.05.2006 03:37:50

Год-полтора назад по "воен-тайне"показали создателей нового стиля.

Oни собрали и прогнали через комп массу систем и на выходе получили что-то свое особенного.
Вообщем нечто в развитие идей Кадочникова. Могу запись пошукать
От Максим Гераськин
К Сергей Зыков (03.05.2006 03:37:50)
Дата 03.05.2006 11:45:32

Re: Год-полтора назад...

>Oни собрали и прогнали через комп массу систем и на выходе получили что-то свое особенного.

Слова "собрали и прогнали черех компи на выходе получили" сразу вселяют сильные сомнения :)
От Сергей Зыков
К Максим Гераськин (03.05.2006 11:45:32)
Дата 03.05.2006 12:47:36

Re: Год-полтора назад...


>Слова "собрали и прогнали черех компи на выходе получили" сразу вселяют сильные сомнения :)

Это я образно пересказал. :) Прикручу к компу сиди-ром тогда смогу найти и ролик
От 13
К Максим Гераськин (03.05.2006 11:45:32)
Дата 03.05.2006 11:54:27

Как Вы не смотрели "Матрицу"??? :))))) (-)
От Гриша
К Пехота (02.05.2006 20:59:09)
Дата 02.05.2006 21:05:13

Странно, а от меня недалеко есть студия Джит Кун До. Довольно живая. (-)
От Пехота
К Гриша (02.05.2006 21:05:13)
Дата 02.05.2006 21:22:35

А Вы уверены, что это то самое джиткундо?

Салам алейкум, аксакалы!

У меня один знакомый тоже преподавал джиткундо. С брюсом Ли он, конечно, не был знаком, но зато смотрел все его фильмы.
:)))

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Гриша
К Пехота (02.05.2006 21:22:35)
Дата 02.05.2006 21:37:55

Нет - я только мимо проходил. (-)
От kcp
К И. Кошкин (02.05.2006 14:10:49)
Дата 02.05.2006 20:11:51

Ладушки, по другому поставим вопрос

>Настолько сильно секретная, что знает ее только сам Кадочников. С ним она, скорее всего, и умрет.

Ладушки, по другому поставим вопрос. Выступают ли кадочниковцы в каких нибудь соревнованиях вроде дзюдо или рукопашный бой? Только чтобы не общевойсковые какие нибудь были, а именно спортивные с судейством и правилами.
От Siberiаn
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 30.04.2006 14:18:21

Мне эта система напомнила лесника в Академгородке

Говорят пришел мужик в валенках в академ новосибирский и говорит что мол штукенцию придумал одну - типа посмотрите. Его чуть ли не Понтрягин консультировал сам и был чрезвычайно удивлен что мужичок этот дифференциальное исчисление придумал. Но поздновато к сожалению.
Так вот - Кадочников самостоятельно придумал что то типа айкидо. В чём то получше в чем то нет. Я знаком с ним лично. Сложный человек.

Siberian
От wiking
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 30.04.2006 13:13:09

video

http://video.google.com/videoplay?doc ... 769072134858&q=systema&pl=true


http://video.google.com/videoplay?do...ystema&pl=true

От Сергей Зыков
К wiking (30.04.2006 13:13:09)
Дата 03.05.2006 10:57:37

еще видеоролик, из "камуфляжа"

с Кадочниковым
я его как то уже выкладывал, в январе кажется

Your file Kadochnikov-sistem.rmvb (8836 KB) is now online.

http://rapidshare.de/files/19500214/Kadochnikov-sistem.rmvb.html

От wiking
К wiking (30.04.2006 13:13:09)
Дата 30.04.2006 13:14:02

Re: video

http://video.google.com/videoplay?doc ... 769072134858&q=systema&pl=true
От Dmitri
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 30.04.2006 12:42:37

Был у нас семинар

Приезжал очень тодковый товарищ из Волгограда, что-ли.

Очень грамотно давал Кадочникова, работу палкой. Мне понравилось.
В двух словах - у Кадочникова человек рассматривается как система взаимодействующих векторов сил, при этом внешннее воздействие меняет результирующую и система либо "схлопывается" либо "разваливается".

Не понравилось отсутствие дыхания как профилирующей линии.
От Ольга
К Dmitri (30.04.2006 12:42:37)
Дата 30.04.2006 14:41:10

Про дыхание и прочее у них отдельно есть

>
>Не понравилось отсутствие дыхания как профилирующей линии.

Судя по всему у них эта часть преподается в психологической подготовке.

Кадочников А.А. — Психологическая подготовка к рукопашному бою.

Т.е. здесь главная мысль така, что главное настроить психику, а как дышать органзим сам разберется.

С уважением,
Ольга
От val462004
К Ольга (30.04.2006 14:41:10)
Дата 01.05.2006 10:07:30

Re: Про дыхание...

Еще в советские времена, выступая на страницах "Красной Звезды", Кадочников наоборот доказывал, что его система, в отличии от восточных, позволяет бойцу выдержать очень длительную по времени схватку.

Под рубрикой, кажется, "Настоящий парень".
Конец 80-х

С уважением,
От Пехота
К val462004 (01.05.2006 10:07:30)
Дата 01.05.2006 15:49:55

А с биохимией это хоть как-нибудь согласуется?

Салам алейкум, аксакалы!

>Еще в советские времена, выступая на страницах "Красной Звезды", Кадочников наоборот доказывал, что его система, в отличии от восточных, позволяет бойцу выдержать очень длительную по времени схватку.

С трудом представляю себе бойца, активно работающего в рукопашную более 5 минут без отдыха.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Dmitri
К Пехота (01.05.2006 15:49:55)
Дата 02.05.2006 01:01:01

Re: А с...

Если боец непрерывно молотит руками и ногами то действительно, счёт пойдёт на 2-3 минуты.

Если бой суть движения и иногда работа руками (редко ногами) - то хоть час.
От DVK
К Пехота (01.05.2006 15:49:55)
Дата 01.05.2006 17:14:58

Re: А с...

Здравствуйте!

>С трудом представляю себе бойца, активно работающего в рукопашную более 5 минут без отдыха.

ЕМНИП, в той статье в КЗ приводился пример, что по системе Кадочникова можно драться в глубоком снегу, что затруднительно если надо бить ногами, как в восточных единоборствах.

А так видел я видео фрагменты - кажется, что противник сам поддается...
Так что может и не требует большой затраты энергии...
(Хотя приемы на видео - как-то нереально смотрелись).

Сюда подойдет и лучшая история на анекдот.ру за 30 апреля 2006 года про ушуиста.

С уважением, Дмитрий
От Пехота
К DVK (01.05.2006 17:14:58)
Дата 01.05.2006 19:24:06

Re: А с...

Салам алейкум, аксакалы!

>ЕМНИП, в той статье в КЗ приводился пример, что по системе Кадочникова можно драться в глубоком снегу, что затруднительно если надо бить ногами, как в восточных единоборствах.

Начнем с того, что далеко не во всех ВЕ обязательно бить ногами.

>А так видел я видео фрагменты - кажется, что противник сам поддается...
>Так что может и не требует большой затраты энергии...
>(Хотя приемы на видео - как-то нереально смотрелись).
>Сюда подойдет и лучшая история на анекдот.ру за 30 апреля 2006 года про ушуиста.

Ну, на видео можно все что угодно показать. Но на самом деле весь вопрос в разницек уровней подготовки. Если с одной стороны мастер, а с другой новичок или вообще не тренированый, то можно долго драться. Если уровень подготовки бойцов одинаков - все закончится довольно быстро.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От val462004
К Пехота (01.05.2006 19:24:06)
Дата 03.05.2006 19:45:33

Re: А с...

>Салам алейкум, аксакалы!

>
>Ну, на видео можно все что угодно показать. Но на самом деле весь вопрос в разницек уровней подготовки. Если с одной стороны мастер, а с другой новичок или вообще не тренированый, то можно долго драться. Если уровень подготовки бойцов одинаков - все закончится довольно быстро.

Может быть, наоборот?

С уважением,

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ольга
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 30.04.2006 12:19:21

По ссылочкам походите

Здравствуйте!

К примеру Вот
http://www.pistoletchik.ru/library/kadochnikov/kadochnikov.html

http://magistr.optimalno.ru/

http://www.crass.ru/

http://stil.ru.ru/

http://newshot.ru/2006/01/13/russkiy_stil_rukopashnogo_stilya.html

С уважением,
Ольга
От kcp
К Ольга (30.04.2006 12:19:21)
Дата 30.04.2006 12:49:32

Нашёл в http://newshot.ru/ книгу открыть не смог

Нашёл в
> http://newshot.ru/2006/01/13/russkiy_stil_rukopashnogo_stilya.html
книгу открыть не смог.

В любом случае хотелось бы послушать побольше как сторонников так и критиков этой школы. Где достать сторонников я теперь знаю. А вот с критикой почему то довольно плохо. Некоторые просто говорят про очередной боевой гопак. Другие, как Сергей "вразведку"-е, утверждают что целостной боевой системы данный набор приёмов из себя не представляет. По крайней мере я так понял.
От NoMaD
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 30.04.2006 11:48:40

Re: Что за...

Здоровья Уважаемый...
>Что за Система Кадочникова? Чем она отличается от боевого гапака?

>Я читал вот тут, что можно защититься от нападения ножом, но техника не атакующая. Но если не атаковать человека, то при сравнимом уровне реакции противников тот у кого есть нож рано или поздно допыряет до жизненно важных органов? Или там какая то тайна есть?

По системе ничего не скажу, так как по ней больше фантазируют, чем реально где либо обучают. А сама по себе техника, основанная на защите вполне пригодна.
1. Прием или их связка выполняется 1 раз, после которого у нападающего нет возможности продолжать бой. Либо "зафиксирован", либо поломан - вывернут, либо труп.
2. При защитной технике легче преймущества противника рост, вес, скорость движения - обратить себе на пользу ему во вред. Если говорить о визуализации, то это айкидо как его показывают в фильмах, то есть уклоение - сопровождение с добавлением ускорения и выведением из равновесия.
3. Многие приемы рукопашного боя, которые преподаются сотрудникам пр. органов, основаны именно на защите, такие как: защита от удара снизу, защита от удара сбоку, сверху и т.д.

С Уважением М. Егоров
От kcp
К NoMaD (30.04.2006 11:48:40)
Дата 30.04.2006 11:59:33

Re: Что за...

>>Я читал вот тут, что можно защититься от нападения ножом, но техника не атакующая. Но если не атаковать человека, то при сравнимом уровне реакции противников тот у кого есть нож рано или поздно допыряет до жизненно важных органов? Или там какая то тайна есть?
>1. Прием или их связка выполняется 1 раз, после которого у нападающего нет возможности продолжать бой. Либо "зафиксирован", либо поломан - вывернут, либо труп.
>2. При защитной технике легче преимущества противника рост, вес, скорость движения - обратить себе на пользу ему во вред.

Знаете, одному противнику надо захватить руку другого в специальный захват, а тому достаточно её просто отдёрнуть. При сравнительно одинаковых реакциях второе сделать легче. Я понимаю что реакция и опыт нарабатывается, но тот кто действует ножом тоже может её наработать. Тем более у него оружие, а значит преимущество.
От NoMaD
К kcp (30.04.2006 11:59:33)
Дата 30.04.2006 12:16:49

Не... ну это уже не серьезно....

Здоровья Уважаемый...

>Знаете, одному противнику надо захватить руку другого в специальный захват, а тому достаточно её просто отдёрнуть. При сравнительно одинаковых реакциях второе сделать легче.

Попробуте. Нет ничего проще, выберете любой прием из самбо, в результате которого идет загиб руки за спину, простейший, медленно его с товарищем отрпетируйте и попробуйте провести. В результате поймете, что 1. выхватить рукуне возможно. 2. После нанесения "расслабляющего" удара (правда в спортивном самбо его нет) время на реакцию, отдергивания руки нету.

Я понимаю что реакция и опыт нарабатывается, но тот кто действует ножом тоже может её наработать. Тем более у него оружие, а значит преимущество.

И последнее, это уже напоминает вопрос кто победит каратист или боксер. Я не готов на него ответить, наверно все таки тот, у кого навыка больше. Т.е. ведение боя на ножах, вещь тоже довольно специфичная и ей обучают тоже не один год.

С Уважением М. Егоров
От kcp
К NoMaD (30.04.2006 12:16:49)
Дата 30.04.2006 12:34:01

Re: Не... ну...

>Здоровья Уважаемый...

>>Знаете, одному противнику надо захватить руку другого в специальный захват, а тому достаточно её просто отдёрнуть. При сравнительно одинаковых реакциях второе сделать легче.
>
>Попробуте. Нет ничего проще, выберете любой прием из самбо, в результате которого идет загиб руки за спину, простейший, медленно его с товарищем отрпетируйте и попробуйте провести.

Нет, я лучше выберу приём в результате которого идёт освобождения от захвата, медленно его с товаришем отрепетирую, а потом попробую провести.
От NoMaD
К kcp (30.04.2006 12:34:01)
Дата 30.04.2006 12:43:50

А вот если найдете такой буду примного благодарен.

Здоровья Уважаемый...

Сам "выкручивался" только из за того, что бои были учебные и и держали не серьезно. При серьезном захвате, идут дикии болевые ощущения в районе суставов и глазниц/шевелюры. Желания "выкрутиться" пропадает. Да и возможность, так как пропадают точки опоры от которых можно оттолкнуться, а перешагнуть через боль, возможно с вывихом плечевого сустава не каждый сможет.

С Уважением М. Егоров
От kcp
К NoMaD (30.04.2006 12:43:50)
Дата 30.04.2006 13:01:04

Re: А вот...

>Здоровья Уважаемый...

>Сам "выкручивался" только из за того, что бои были учебные и и держали не серьезно.

Я говорил о сравнительной реакции противника, а не в серьёзном разрыве между. Именно на это я и указывал в предыдущем примере. Ну не смогу я натренироваться до стадии ловли стрел на лету, нет у меня ни времени ни физических способностей.

А вот кадочниковцы вроде рекламировали методику наработки уверенного перехвата ножа чуть ли не для всех и каждого. И при всём при том абсолютно без атакующих действий. Т.е. с полным отдаванием инициативы в руки нападающего. Это вроде бы очень сложно.
От kcp
К kcp (30.04.2006 11:30:05)
Дата 30.04.2006 11:31:48

Re: Что за...

>Я читал вот тут

Вот тут -- это вот здесь http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=580
От Святослав
К kcp (30.04.2006 11:31:48)
Дата 02.05.2006 23:55:46

Ужосы нашего городка (с)

Здравствуйте!
>>Я читал вот тут

>Вот тут -- это вот здесь > http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=580



"Приведу простой пример тренировки психологической устойчивости работы против холодного оружия. Возьмите тупой нож и его затупленным лезвием водите по своему телу (шее, лицу, конечностям, животу) имитируя разрезы и уколы (соответственно надавливая). После этого проведите точильным камнем по краям лезвия по одному разу. Через некоторое время нож, с которым Вы работали и который, в конце концов, станет острым, не будет резать Ваше тело, т.к. оно научиться правильно взаимодействовать с лезвием при одновременной тренировке психологической устойчивости"

А если взять молоток и начать постукивать им по голове: сначала легонько, а потом всё сильнее и сильнее, то в конце концов голова научится правильно взаимодействовать с молотком и станет невосприимчива даже к очень сильным ударам (при одновременной тренировке психологической устойчивости).

Святослав
От Пехота
К Святослав (02.05.2006 23:55:46)
Дата 03.05.2006 12:31:45

Возможно Вы будете удивлены...

Салам алейкум, аксакалы!

>А если взять молоток и начать постукивать им по голове: сначала легонько, а потом всё сильнее и сильнее, то в конце концов голова научится правильно взаимодействовать с молотком и станет невосприимчива даже к очень сильным ударам (при одновременной тренировке психологической устойчивости).

... но примерно так и тренируется устойчивость организма к ударным воздействиям. Только начинают не со слабых ударов жестким предметом, а с ударов чем-то мягким. Постепенно увеличивая жесткость. Результат я как-то наблюдал на видео: человек ложит голову на камень, сверху на голову ложат какой-то шлакоблок, а потом ху.. бьют по шлакоблоку кувалдой. блок разлетается - голова цела. Подчеркиваю - все это без амортизации организмом, как это бывает в обычных показухах спецназа, когда кирпичи на голове бьют.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Rwester
К Пехота (03.05.2006 12:31:45)
Дата 03.05.2006 20:40:02

Re: Возможно Вы

>Салам алейкум, аксакалы!
Ваалейкумассалам

>... но примерно так и тренируется устойчивость организма к ударным воздействиям.
все правильно, тело учится принимать удары. новички реагируют на любое воздействие и постепенно учатся держать удар и прочие хитрости.
Блин, но нож мягко говоря опасная штука даже в любых руках. И учить людей работе с тупыми лезвиями можно только во избежания травматизма. А если детям вещать, что таким образом они овладевают искусством "железной рубахи", то конечно ножа они бояться перестанут. И будут смелыми и одноразовыми.

Рвестер, с уважением
От Святослав
К Пехота (03.05.2006 12:31:45)
Дата 03.05.2006 18:37:30

Re: Возможно Вы

Здравствуйте!

>... но примерно так и тренируется устойчивость организма к ударным воздействиям.

В процитированном отрывке товарищ утверждал, что шкура приобретёт устойчивость к порезам острым ножом. Думаю, это очередная байка, коих в среде увлечённых единоборствами полно (вроде того, что можно чуть ли не летать, или убить человека лёгким прикосновением руки, и прочая чушь).

>Постепенно увеличивая жесткость. Результат я как-то наблюдал на видео: человек ложит голову на камень, сверху на голову ложат какой-то шлакоблок, а потом ху.. бьют по шлакоблоку кувалдой. блок разлетается - голова цела.

Там, скорее всего, изначально вся голова из кости состояла, с дыркой для еды. "Фэномэн!" (с) Я не отрицаю, что организм умеет приспосабливаться, но апологеты теории беспредельных человеческих возможностей порядком хватают через край со своими "примерами". Впрочем, без них стимул пропадёт.


Святослав
От Расстрига
К Святослав (02.05.2006 23:55:46)
Дата 03.05.2006 11:02:44

Ну нечто разумное тут есть

>"Приведу простой пример тренировки психологической устойчивости работы против холодного оружия. Возьмите тупой нож и его затупленным лезвием водите по своему телу (шее, лицу, конечностям, животу) имитируя разрезы и уколы (соответственно надавливая).

примерно так и учат не бояться (панически) лезвия. Но что так можно добиться непробиваемой шкуры... слышу впервые.
:)

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Святослав
К Расстрига (03.05.2006 11:02:44)
Дата 03.05.2006 18:38:58

Re: Ну нечто...

Здравствуйте!

>примерно так и учат не бояться (панически) лезвия. Но что так можно добиться непробиваемой шкуры... слышу впервые.
>:)

Следующий шаг - обстреливать новобранцев сначала из пневматики пластиковыми шариками, потом резиновыми пулями, и т.д. В конце концов получим пуленепробиваемого новобранца.

>-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
Святослав
От Ольга
К Святослав (03.05.2006 18:38:58)
Дата 04.05.2006 09:13:41

А кстати такое уже было))

Здравствуйте!

>
>Следующий шаг - обстреливать новобранцев сначала из пневматики пластиковыми шариками, потом резиновыми пулями, и т.д. В конце концов получим пуленепробиваемого новобранца.

Наберите в Яндексе "казаки характерники".
Много занятного)). И про отскакивание пуль от их тоже).

С уважением,
Ольга
От Святослав
К Ольга (04.05.2006 09:13:41)
Дата 04.05.2006 16:58:03

Что ж Вы советуете-то, а?

Здравствуйте!
>Здравствуйте!

>>
>>Следующий шаг - обстреливать новобранцев сначала из пневматики пластиковыми шариками, потом резиновыми пулями, и т.д. В конце концов получим пуленепробиваемого новобранца.
>
>Наберите в Яндексе "казаки характерники".
>Много занятного)). И про отскакивание пуль от их тоже).

Я ж на работе! По первой же ссылке

http://www.krk.en.net.ua/p35.htm

читаю вот такое:

"...Сегодня мы создаём Межрегиональный реабилитационный центр казацкой медицины. Самое главное в казацкой медицине - люди! Они есть золотой фонд нашего движения. Это уникальные специалисты. Мы с 1990 года и по сей день, чётко усиливаем иммунитет человека через активизацию вилочковой железы. Сегодня (через 15 лет) австралийские медики догадались использовать вилочковую железу для усиления иммунитета человека. Мы опередили даже в этом мировую медицину!.."

Даже в этом! "А...еть! Дайте две!" (С)

>С уважением,
>Ольга
Святослав