От Нумер
К Андю
Дата 02.05.2006 02:33:58
Рубрики WWII;

Re: ИМХО, нет....

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>Дивизией в 1940 г. командовал лихо (против тормозных французов), но как фелдмаршал ничем великим себя в Нормандии-44 не проявил.

По моему с Нормандией плохой пример. А кто проявил бы? И проявил? Против саксов в конце войны даже Модель облажался.
От Андю
К Нумер (02.05.2006 02:33:58)
Дата 02.05.2006 02:41:16

Re: ИМХО, нет....

Мадам э Месьё,

>По моему с Нормандией плохой пример.

Хороший.

>А кто проявил бы? И проявил?

Речь шла о мега-величии/мега-гении Роммеля. Так вот, здесь он невиден.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Нумер
К Андю (02.05.2006 02:41:16)
Дата 02.05.2006 02:54:40

Re: ИМХО, нет....

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>>По моему с Нормандией плохой пример.
>
>Хороший.

Чем? Там хорошо отвоевать было нереально. Ну он и ниасилил.

>Речь шла о мега-величии/мега-гении Роммеля. Так вот, здесь он невиден.

Ну так в таких условиях никакой талант не будет виден. В результате сливали все. В т.ч. те, чей талант был неоднократно подтверждён восточнофронтовым мочиловом.(самый яркий пример, конечно, Модель, хотя там кто-то ещё отметился)
От Андю
К Нумер (02.05.2006 02:54:40)
Дата 03.05.2006 12:48:19

Ре: ИМХО, нет....

Мадам э Месьё,

>Чем? Там хорошо отвоевать было нереально.

Что значит "нереально" ? Это не довод, а эмоции.

>Ну он и ниасилил.

Ага, о чём я и говорю.

>Ну так в таких условиях никакой талант не будет виден.

В каких условиях ? "Непустынных" ? Ага.

>В результате сливали все. В т.ч. те, чей талант был неоднократно подтверждён восточнофронтовым мочиловом.(самый яркий пример, конечно, Модель, хотя там кто-то ещё отметился)

Модель "слил" не летом 44 года.

Итог : не видно никаких причин говорить, что действительно талантливый и крупный военачальник... второстепенного театра Эрвин Роммель вдруг БЫ переломил БЫ ситуацию в ходе "восточнофронтового мочилова".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Нумер
К Андю (03.05.2006 12:48:19)
Дата 03.05.2006 21:31:47

Ре: ИМХО, нет....

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>Что значит "нереально" ? Это не довод, а эмоции.

нереально - то,что в условиях господства на море и в воздуе, при наличии крайне слабых сил у немцев и больших сил союзников коллапс обороны в Нормандии был неизбежен.

>В каких условиях ? "Непустынных" ? Ага.

Да пустыня тут ни при чём, когда немцев поставили в такие же, только более мягкие условиях в Тунисе и Арним ниасилил. При том, что даже под Ржевом дрался хорошо.

>Модель "слил" не летом 44 года.

И что из этого? Я лично особой разницы не вижу.

>Итог : не видно никаких причин говорить, что действительно талантливый и крупный военачальник... второстепенного театра Эрвин Роммель вдруг БЫ переломил БЫ ситуацию в ходе "восточнофронтового мочилова".

ПМСМ, переменить ситуацию один человек, пусть даже и супергениальный не мог. Он мог только несколько усложниьт дело разгрома фашистов нашим, но не более.
От Андю
К Нумер (03.05.2006 21:31:47)
Дата 04.05.2006 01:16:27

Ре: ИМХО, нет....

Мадам э Месьё,

>нереально - то,что в условиях господства на море и в воздуе, при наличии крайне слабых сил у немцев и больших сил союзников коллапс обороны в Нормандии был неизбежен.

Отнюдь. Мог и вариант Анцио вытанцоваться, ИМХО.

>Да пустыня тут ни при чём, когда немцев поставили в такие же, только более мягкие условиях в Тунисе и Арним ниасилил. При том, что даже под Ржевом дрался хорошо.

При чём, т.к. африканский театр -- строго второстепенный. Но зело "расПеаРенный".

>И что из этого? Я лично особой разницы не вижу.

Угу. Но это не означает, что разницы нет. :-)

>ПМСМ, переменить ситуацию один человек, пусть даже и супергениальный не мог. Он мог только несколько усложниьт дело разгрома фашистов нашим, но не более.

Или не усложнить.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Нумер
К Андю (04.05.2006 01:16:27)
Дата 04.05.2006 16:00:59

Ре: ИМХО, нет....

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>Отнюдь. Мог и вариант Анцио вытанцоваться, ИМХО.

Это вряд ли. Во-первых, в Италии фрицы и в 1945 фронт держали почти до конца - особая местность. Во-вторых, Анцио раньше было, не то соотношение сил.

>При чём, т.к. африканский театр -- строго второстепенный. Но зело "расПеаРенный".

И что из этого? От этого успехи Роммеля там не становятся менее впечатляющими.
От Андю
К Нумер (04.05.2006 16:00:59)
Дата 05.05.2006 02:34:02

Ре: ИМХО, нет....

Мадам э Месьё,

>Это вряд ли. Во-первых, в Италии фрицы и в 1945 фронт держали почти до конца - особая местность.

И в Нормандии она особая. :-)

>Во-вторых, Анцио раньше было, не то соотношение сил.

Вполне себе то, полнемца на десяток. :-)

>И что из этого? От этого успехи Роммеля там не становятся менее впечатляющими.

Становятся.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Нумер
К Андю (05.05.2006 02:34:02)
Дата 05.05.2006 08:19:53

Ре: ИМХО, нет....

Здравствуйте
>Мадам э Месьё,

>И в Нормандии она особая. :-)

Особая тем, что на ней проще наступать,что и показали события 1944-1945 года.

>Становятся.

Почему?