От Пассатижи (К)
К Kmax
Дата 04.05.2006 11:43:47
Рубрики 11-19 век;

Ув. Р. Храпачевский предваряет в своей книге ВДЧХ оценку численности русских

Здравствуйте,
фразой типа "существует такая спекуляция". Мои сомнения основываются на том, что численность воинских сил собственно Киевской земли на протяжении 11-13 веков оценивалась в 7-10 тыс. (ЕМНИП Толочко со ссылкой на Тихомирова). При этом 10 тыс - из упоминания о погибших на Калке киевлянах. Новгородский потенциал 3-5 тыс. Вряд ли Чернигов, Смоленск и проч. (кроме Владимирской земли и может быть Галича) могли дать больше Новгорода. При этом вряд-ли все наличные силы могли быть двинуты в степь.
В общем это скорее измышления, но ИМХО, это жжж - не с проста(с)
С уважением, Алексей.
От Kmax
К Пассатижи (К) (04.05.2006 11:43:47)
Дата 04.05.2006 15:09:39

Re: Ув. Р....

Здравствуйте!
>Здравствуйте,
>фразой типа "существует такая спекуляция". Мои сомнения основываются на том, что численность воинских сил собственно Киевской земли на протяжении 11-13 веков оценивалась в 7-10 тыс. (ЕМНИП Толочко со ссылкой на Тихомирова). При этом 10 тыс - из упоминания о погибших на Калке киевлянах. Новгородский потенциал 3-5 тыс. Вряд ли Чернигов, Смоленск и проч. (кроме Владимирской земли и может быть Галича) могли дать больше Новгорода. При этом вряд-ли все наличные силы могли быть двинуты в степь.
>В общем это скорее измышления, но ИМХО, это жжж - не с проста(с)
Оценки численность военных сил Руси встречаются разные. Читал например, что Владимир мог выставить 30000 воинов. Из ходивших на Калку Киев и Галич тоже не последние княжества, хотя у Киева потенциал возможно таки меньше чем у Владимира. Но 10 на Калку таки ходили. Так что думаю оценка в 20000 русских и своих поганых на Калке - ближе к истине.
>С уважением, Алексей.
С уважением, Коннов Максим
От Пассатижи (К)
К Kmax (04.05.2006 15:09:39)
Дата 04.05.2006 16:05:29

Re: Ув. Р....

Здравствуйте,
>Читал например, что Владимир мог выставить 30000 воинов.<

Это очень сомнительная оценка. На Липицу, видимо, собрали до 30000, но это и Владимир и Переяславль и прочая и прочая, включая непрофессионалов, которым в степи ловит было нечего.

> Из ходивших на Калку Киев и Галич тоже не последние княжества,<

Максимальную оценку потенциала Киева я привел, вряд ли Галич мог выставить хотя бы столько же, но не могли же князья увести всех в степь.

> Но 10 на Калку таки ходили.<

По колличеству погибших киевлян?

>Так что думаю оценка в 20000 русских и своих поганых на Калке - ближе к истине.<

Об истине я речь вести не могу. Высказываю соображения просто.

С уважением, Алексей.
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (04.05.2006 16:05:29)
Дата 04.05.2006 16:43:19

Re: Ув. Р....


>На Липицу, видимо, собрали до 30000,


ой ли? у Ярослава и у Юрия в сумме собралось чуть больше 30 стягов. Если понимать под стягом воинское подразделение, то едва ли это была тясяча, скорее нечто более близкое к сотне. ИМХО, у Ярослава с Юрием собралось по 1500-2000, примерно столько же у Константина и еще столько же у младших братьев вместе взятых. Т.е. со всей Ростово-Суздальско-Владимирской земли 6-8 тыс.
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (04.05.2006 16:43:19)
Дата 04.05.2006 17:03:01

Я привел максимальную из виденных мной оценок и указал - до 30000 (-)
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (04.05.2006 17:03:01)
Дата 04.05.2006 17:21:24

максимальные оценки, как правило, завышены :) (-)