От Вулкан
К All
Дата 04.05.2006 10:22:08
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Вопрос по истории стрелкогого оружия

Приветствую!
Слышал одну вещь: наши оружейники предложили увеличить калибр патрона автомата на сотые миллиметра. Сделано это было для того,если мы захватим натовские склады с оружием и боеприпасами - их патроны свободно подойдут к нашим автоматам, а вот если они захватят наши патроны, то их заклинит при первом же выстреле.
Несколько вопросов:
1) Было или не было.
2) Можно ли об этом более подробно, если было. С указанием дат и моделей оружия.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От selioa
К Вулкан (04.05.2006 10:22:08)
Дата 04.05.2006 13:58:51

Re: Вопрос по...

Ходили легенды, что западные оружейники ещё в петровские времена при отливке пушек добавляли в литьё свинец - дескать при полных зарядах их будет разрывать....
От Паршев
К Вулкан (04.05.2006 10:22:08)
Дата 04.05.2006 12:39:32

Наверное, ноги растут отсюда:

http://talks.guns.ru/forummessage/2/133428.html

:)
От kcp
К Паршев (04.05.2006 12:39:32)
Дата 04.05.2006 21:57:02

Re: Наверное, ноги...

> http://talks.guns.ru/forummessage/2/133428.html

Калашников имел в виду надёжность автоматике и уменьшение количества проблем при эксплуатации такого оружия. (вылив воды, звук выстрела и др.)
От Паршев
К kcp (04.05.2006 21:57:02)
Дата 05.05.2006 00:20:24

Нет, я там о другом пишу - если для армии принять 223 патрон,

но с гильзой потолще на 0,15-0,20 мм, то будет можно стрелять и обычным 223, а вот наш патрон в "ихний" 223-й патронник не полезет.
От Алекс Антонов
К Паршев (05.05.2006 00:20:24)
Дата 05.05.2006 13:10:57

Учитывая весьма вероятный в ближайшие годы прорыв в материалах...

...для систем индивидуального бронирования (начнут скажем бронежилеты из фуллереновых полимеров "плести"), а так же весьма вероятный прорыв в области создания боевых экзоскелетных костюмов, перевооружать ВС на новый патрон рано. Сейчас перевооружим, а через десять лет станет ясно что для патрона индивидуального оружия потребна мощность не меньше чем 0.338 "Лапуа Магнум" и только что закончившееся перевооружение пойдет коту под хвост.

С уважением, Александр
От doctor64
К Алекс Антонов (05.05.2006 13:10:57)
Дата 05.05.2006 14:39:12

Экзоскелеты? Опять "ядерный реактор на схеме условно не показан"? (-)
От Алекс Антонов
К doctor64 (05.05.2006 14:39:12)
Дата 05.05.2006 20:31:37

Ядерные реакторы оставьте планетолетам.

А энергетику экзоскелетов будут обеспечивать топливные элементы. :-)

Александр
От doctor64
К Алекс Антонов (05.05.2006 20:31:37)
Дата 05.05.2006 21:26:04

Re: Ядерные реакторы...

> А энергетику экзоскелетов будут обеспечивать топливные элементы. :-)
Угу А на привале экипажам всегда будет что выпить ж)
От Денис Лобко
К Алекс Антонов (05.05.2006 13:10:57)
Дата 05.05.2006 14:27:14

Да чего мелочиться-то? Давайте уж сразу 14,5мм патроны.

Гамарджобат, генацвале!

Экзоскелеты они ж вона какие... Крепкие. Особенно если из карбида фольфрама делать.

С уважением, Денис Лобко.
От Алекс Антонов
К Денис Лобко (05.05.2006 14:27:14)
Дата 05.05.2006 20:41:37

Re: Да чего...

>Экзоскелеты они ж вона какие... Крепкие. Особенно если из карбида фольфрама делать.

Из обедненного урана. :-)

Я склоняюсь к тому что индивидуальным противоэкзоскелетным оружием легкой пехоты будут скорее мини-ПТУР. Экзоскелет, это ж одноместный танк. :-)

Таким образом на долю индивидуального стрелкового (а не ракетного) оружия придется борьба с "неэкзоскелетированной" живой силой противника облаченной в СИБы сработанные с использованием фуллереносодержащих материалов и прочих плетений из нанотрубок.

С уважением, Александр
От kcp
К kcp (04.05.2006 21:57:02)
Дата 04.05.2006 22:17:57

Заодно и Антонову ответил

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1157/1157123.htm

Плюс, если я не ошибаюсь, маленькая жёсткая пуля плохо для ствола (кажется из записок конструктора). В общем Калашников был против.
От СанитарЖеня
К Вулкан (04.05.2006 10:22:08)
Дата 04.05.2006 10:59:20

Re: Вопрос по...

>Приветствую!
>Слышал одну вещь: наши оружейники предложили увеличить калибр патрона автомата на сотые миллиметра. Сделано это было для того,если мы захватим натовские склады с оружием и боеприпасами - их патроны свободно подойдут к нашим автоматам, а вот если они захватят наши патроны, то их заклинит при первом же выстреле.
>Несколько вопросов:
>1) Было или не было.
>2) Можно ли об этом более подробно, если было. С указанием дат и моделей оружия.

1. Нет, конечно. Различие в патронах (в форме и размере гильз) куда больше "сотых миллиметра".
2. Один из возможных источников - обозначение русского калибра 7.62мм, а английского 7.65мм.
Но это не различие в размерах, но в способах измерения размеров.
3. Другой возможный источник - байка про то, что калибр русских миномётов был 82мм, а английского прототипа 81.4 - для использования-де трофейных мин нами, а наших чтобы им не годились.
Но английский калибр был, в дюймовой мере, достаточно круглым числом, удобным для производства с использованием стандартных приспособлений и калибров. В метрической мере попросту округлили для удобства производства у нас, тем более что точность изготовления, особенно мин, была куда ниже "десятых миллиметра".
От Роман (rvb)
К Вулкан (04.05.2006 10:22:08)
Дата 04.05.2006 10:26:03

Re: Вопрос по...

Интересно, как предполагается стрелять патроном 7.62х39 из оружия, рассчитанного под 7.62х51, а также наоборот :)

Бредятина...

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От ZULU
К Роман (rvb) (04.05.2006 10:26:03)
Дата 04.05.2006 10:36:51

А ноги легенды растут из 120 мм миномета (ЕМНИП) (-)
От ZULU
К ZULU (04.05.2006 10:36:51)
Дата 04.05.2006 10:40:53

Хотя скорее из 82 мм.

Привет всем

Типа, у немцев калибр ровно 82 мм, а у советского на несколько десятых больше. И действительно, немецкие мины в советских минометах применялись, особенно во второй половине войны.

Вот только не уверен, что эта разница в калибрах была сделанна сознательно. Скорее всего, с начала начали применять трофейные мины, а потом уж и красивака легенда родилась.

С уважением
ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (04.05.2006 10:40:53)
Дата 04.05.2006 10:46:34

Уппс. 9,2x18 мм Макаров и 9x18 Ултра!

Привет всем

Советский пистолетный патрон 9,2x18 по сути - копия разработанного еще до войны, но в серию только после войны пошедшего немецкого 9x18 Ултра (в серии - как 9x18 Полице).

Довелось читать, что из за незначителной разницы в размерах донца гильзы 9x18 Ултра можно было применять в ПМ, а вот 9,2x18 Макаров для стрельбы из вальтера под этот патрон негодился. Вот только сколько тех 9x18 Ультра было произведено...

С уважением

ЗУЛУ
От Сергей Зыков
К ZULU (04.05.2006 10:36:51)
Дата 04.05.2006 10:39:21

82-мм... против 81,4-мм (-)