От Huxley
К All
Дата 04.05.2006 12:40:09
Рубрики Прочее; WWII;

Канцелярский немецкий нож WWII?

Жена разбирала старые вещи, нашла ножик, который принёс её дед с войны. И это чудо провалялось на чердаке n-лет! :0
Но стало интересно, я с подобным никогда не сталкивался. Видимо нож самопальный. Я думаю, им вскрывали письма. В интернете ничего похожего не нашёл. Думаю, может вам интересно будет на него посмотреть. И надеюсь, что кто-то выскажет свои предположения о том, что это такое:
От Begletz
К Huxley (04.05.2006 12:40:09)
Дата 06.05.2006 20:10:07

Из чего лезвие? Канцелярские ножи делают из мягких сплавов, вроде латуни. (-)
От Vladislav
К Huxley (04.05.2006 12:40:09)
Дата 05.05.2006 09:13:01

Вспомним Высоцкого

> "На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики...
Они воткнутся в легкие от никотина черные
Рукоятки легкие ТРЕХЦВЕТНЫЕ, НАБОРНЫЕ..."

В.С. Высоцкий

Может оттуда?

С уважением


>
>
>
>
От Дмитрий Козырев
К Vladislav (05.05.2006 09:13:01)
Дата 05.05.2006 09:18:25

У Высоцкого не так

>> "На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики...
>Они воткнутся в легкие от никотина черные
>Рукоятки легкие ТРЕХЦВЕТНЫЕ, НАБОРНЫЕ..."

А вот так:
Все от нас до почти годовалых толковищу вели до кровянки
А в подвалах и плолуподвалах ребятишкам хотелось под танки
Не досталось им даже по пуле - в ремеслухе живи да тужи
Ни дерзнуть ни рискнуть но рискнули ИЗ НАПИЛЬНИКОВ ДЕЛАТЬ НОЖИ
Они воткнутся в лёгкие от никотина чёрные по рукоятки лёгкие трёхцветные наборные
Вели дела отменные сопливые острожники
На стройке немцы пленные НА ХЛЕБ МЕНЯЛИ НОЖИКИ
От Pavel
К Дмитрий Козырев (05.05.2006 09:18:25)
Дата 05.05.2006 10:50:13

Re: У Высоцкого...

Доброго времени суток!
>На стройке немцы пленные НА ХЛЕБ МЕНЯЛИ НОЖИКИ
Обсуждали ведь как-то уже, вроде как описаны два способа добывания ножей. А пленные немцы действительно много чего делали, безделушки, украшения, например, колечки там всякие (латунные, бронзовые, конечно), могли и ножи.
С уважением! Павел.
От Белаш
К Pavel (05.05.2006 10:50:13)
Дата 05.05.2006 14:50:58

Наши пленные тоже (-)
От Alexandre
К Huxley (04.05.2006 12:40:09)
Дата 04.05.2006 15:04:16

Было у меня когда-то нечто подобное

Очень похожее, но без гарды. Отцу подарил старшина, фронтовик. Отец говорил, наши солдаты делали. Для сувениров. В 50-х годах тот нож был сделан.
От Freeman
К Huxley (04.05.2006 12:40:09)
Дата 04.05.2006 13:10:51

Re: Канцелярский немецкий...

Доброго дня.
Свастика выполнена на финский манер.
Всего хорошего
От объект 925
К Huxley (04.05.2006 12:40:09)
Дата 04.05.2006 12:43:13

Ре: Судя по манере изготовления и употреблению Норд-Фронт, я бы сказал наша

поделка. А не немецкая.
Алеxей
От F
К объект 925 (04.05.2006 12:43:13)
Дата 04.05.2006 14:45:08

Ре: если бы показали одну рукоять, я бы сказал, что она сделана

каким-нибудь зэка, на коленке.
От Huxley
К объект 925 (04.05.2006 12:43:13)
Дата 04.05.2006 12:51:33

Ре: Судя по...

В то время за нанесение немецкой символики русского изготовителя расстреляли бы, я думаю. Неужели кто-то рискнул?
От объект 925
К Huxley (04.05.2006 12:51:33)
Дата 04.05.2006 12:58:48

Ре: Абисняю (с)

На второй фотографии написанно Russland 1942. Данное написание соответствует Реформе правописания от 2000 года. До 2000 года правильно было писать Rußland.
Алеxей
От Ironside
К объект 925 (04.05.2006 12:58:48)
Дата 04.05.2006 13:30:09

Ре: Абисняю

>На второй фотографии написанно Russland 1942. Данное написание соответствует Реформе правописания от 2000 года. До 2000 года правильно было писать Rußland.

Это не обязательно. Единое немецкое правописание до реформы 1996 года (если уж точно), приведённое Вами, было установлено только в 1901 году. До того в разных землях могли писать и "ss", и "ß". Где-то это расхождение могло ещё некоторое время сохраняться на неофициальном уровне.
Или, как вариант, писал швейцарец - там от "ß" в германоязычных кантонах фактически отказались в 1938 году.

С уважением,
Ironside
От П К
К Ironside (04.05.2006 13:30:09)
Дата 04.05.2006 20:36:47

Посмотрим на примерах.

Приветствую.
Вот здесь видим написание через "ss" :

Здесь - тоже: Бориssов.

А здесь абсолютно тот же самый Борисов через ß :


С уважением. П.Кадетов.
От dvzhuk
К Ironside (04.05.2006 13:30:09)
Дата 04.05.2006 16:29:58

Ре: Абисняю

>>На второй фотографии написанно Russland 1942. Данное написание соответствует Реформе правописания от 2000 года. До 2000 года правильно было писать Rußland.
>
>Это не обязательно. Единое немецкое правописание до реформы 1996 года (если уж точно), приведённое Вами, было установлено только в 1901 году. До того в разных землях могли писать и "ss", и "ß". Где-то это расхождение могло ещё некоторое время сохраняться на неофициальном уровне.

Более того, еще в 1920-е гг. встречается и вариант Ruszland

>С уважением,
>Ironside
С уважением, Д.Ж.
От Chestnut
К dvzhuk (04.05.2006 16:29:58)
Дата 04.05.2006 20:42:43

Ре: Абисняю

>Более того, еще в 1920-е гг. встречается и вариант Ruszland

А буква "ß" как раз и называется "эс-цет"

In hoc signo vinces
От Роман (rvb)
К Chestnut (04.05.2006 20:42:43)
Дата 05.05.2006 10:18:46

Ре: Абисняю

>>Более того, еще в 1920-е гг. встречается и вариант Ruszland
>
>А буква "ß" как раз и называется "эс-цет"

Ну, если совсем строго, то это как раз не буква, а лигатура - слитное написание двух букв s и z :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Chestnut
К Роман (rvb) (05.05.2006 10:18:46)
Дата 05.05.2006 12:11:23

Ре: Абисняю

>>>Более того, еще в 1920-е гг. встречается и вариант Ruszland
>>
>>А буква "ß" как раз и называется "эс-цет"
>
>Ну, если совсем строго, то это как раз не буква, а лигатура - слитное написание двух букв s и z :)

На них мода была веке в 17-18м, и не только у немцев. Потом прошла.

In hoc signo vinces
От Андрей Диков
К объект 925 (04.05.2006 12:58:48)
Дата 04.05.2006 13:25:51

Ре: Абисняю

День добрый!

>На второй фотографии написанно Russland 1942. Данное написание соответствует Реформе правописания от 2000 года. До 2000 года правильно было писать Rußland.

Ну, это слабый аргумент. Много случаев, когда писали именно двойное s.


С уважением, Андрей
От Huxley
К объект 925 (04.05.2006 12:58:48)
Дата 04.05.2006 13:02:15

Что то здесь не так :(

>На второй фотографии написанно Russland 1942. Данное написание соответствует Реформе правописания от 2000 года. До 2000 года правильно было писать Rußland.
>Алеxей

Я понимаю. Однако этот нож пролежал в старых вещах с 1974 года, и уверяю вас, что никто о нём с этих времен не помнил, и не вырезал эти надписи с 200 года...
По крайней мере это всё странно.
От Пассатижи (К)
К Huxley (04.05.2006 12:51:33)
Дата 04.05.2006 12:53:41

А там есть немецкая символика? (-)
От Huxley
К Пассатижи (К) (04.05.2006 12:53:41)
Дата 04.05.2006 13:00:03

На рукоятке выдолблена свастика. (-)
От Дмитрий Козырев
К Huxley (04.05.2006 13:00:03)
Дата 04.05.2006 13:06:00

На финскую похожа. (Опять же "Норд") (-)
От Huxley
К Дмитрий Козырев (04.05.2006 13:06:00)
Дата 04.05.2006 13:30:56

Re: На финскую...

да, видимо так и есть
От объект 925
К Huxley (04.05.2006 12:51:33)
Дата 04.05.2006 12:52:40

Ре: Судя по...

>В то время за нанесение немецкой символики русского изготовителя расстреляли бы, я думаю. Неужели кто-то рискнул?
+++
В какое то? Новомодная поделка.
Алеxей
От Huxley
К объект 925 (04.05.2006 12:52:40)
Дата 04.05.2006 12:59:35

Я ручаюсь головой, что нож с войны...

>В какое то? Новомодная поделка.
>Алеxей

Я ручаюсь головой, так как верю словам моей жены, что когда она была маленькая, этот нож отдал ей дед, который прошёл всю войну до Берлина. Принёс с войны. Отдал ей на память (он уходил к другой женщине).
От Роман Алымов
К Huxley (04.05.2006 12:59:35)
Дата 04.05.2006 13:06:31

Может быть куча вариантов (+)

Доброе время суток!
Может быть немецкая сувенирная кустаршина, прихваченная где-то (декоративный характер изделия ИМХО очевиден), может быть продукция советских фронтовых умельцев где-нибудь "при штабе" - сувениры для всяких проверяющих и тд (наборная из оргстекла ручка - классика жанра фронтовых кустарей и самодельщиков на зоне). Может и ещё что. Может даже сам заказал умельцам "настоящий Ссовский кинжал" - солдаты Великой Отечественной были в массе своей не старше нынешних дембелей, и ничто человеческое было им не чуждо.

С уважением, Роман
От Пассатижи (К)
К объект 925 (04.05.2006 12:43:13)
Дата 04.05.2006 12:47:54

Пожалуй да. Я бы еще посоветовал попробовать "гардой" пивную бутылку открыть:) (-)