От Сибиряк
К EVGEN
Дата 05.05.2006 14:00:25
Рубрики 11-19 век;

Re: Вчера брутальный...

>>мать ген. Корнилова, например, из этой фамилии
>
>А какую нибудь ссылочку можно?

э-э, да в общем-то факт известный, но гуглом почему-то не ловится, хотя и в инете я это где-то встречал.
Из печатных изданий, кажется, это есть у Шулдякова "Гибель Сибирского казачьего войска" - недавно изданный двухтомный труд современного Омского автора.

А Хлыновских довольно много было на Бийской линии, собственно оттуда же переселилась в Каркаралинскую и семья жены Корнилова.
От EVGEN
К Сибиряк (05.05.2006 14:00:25)
Дата 05.05.2006 14:20:00

Re: Вчера брутальный...

>э-э, да в общем-то факт известный, но гуглом почему-то не ловится, хотя и в инете я это где-то встречал.

Мне в Инете попадались только следующие варианты

1. отец - казак, мать- киргизка/казашка

2. мать казачка (Корнилова), отец - калмык.


С уважением, EVGEN!
От Сибиряк
К EVGEN (05.05.2006 14:20:00)
Дата 06.05.2006 09:47:41

всё вздор!


>Мне в Инете попадались только следующие варианты

>1. отец - казак, мать- киргизка/казашка

>2. мать казачка (Корнилова), отец - калмык.

Казак он - и по отцу, и по матери. Отец - казак станицы Каркаралинская, дослужился до подхорунжего. Поэтому-то и двое сыновей его были определены в кадетский корпус и стали офицерами (в Сибирском войске, правда, ни тот, ни другой не служили). Мать, как я уже говорил, урожденная Хлыновская (ст. Кокпектинская). Что касается "калмыцких" черт лица Лавра Георгиевича, то это по материнской линии, кто-то из Хлыновских, проживавших еще на Бийской линии, взял в жены алтайку. А алтайцев у нас очень долго держали за калмыков, даже в сов. время авт. обл. поначалу называлась Ойратской. В общем, Корнилов - такой же калмык, как Пушкин - эфиоп :) Хотя ничего удивительного не было бы, если бы Корнилов действительно был бы этническим киргизом (казахом по-нонешнему) - их в Войско принимали, и в конце 19-го века их доля в Войске была на уровне 1-2%.
От EVGEN
К Сибиряк (06.05.2006 09:47:41)
Дата 06.05.2006 10:35:12

Re: всё вздор!

>Казак он - и по отцу, и по матери. Отец - казак станицы Каркаралинская, дослужился до подхорунжего. Поэтому-то и двое сыновей...

http://militera.lib.ru/memo/russian/shaposhnikov/index.html

"Нас, молодых, выпуска 1903 года, приехало в батальон четверо: я, подпоручик Сусанин из Павловского военного училища, сын генерала, очень скромный человек, отличный товарищ, попал в 1-ю роту, подпоручик Машковцев из Киевского военного училища, тоже из военной семьи, жившей в Ташкенте, попал во 2-ю роту и подпоручик Петр Корнилов из юнкерского училища, брат небезызвестного впоследствии генерала Корнилова, был назначен в 4-ю роту. Родители Корниловых, по рассказу младшего Корнилова, жили в Западной Сибири. Отец — русский — занимал должность переводчика при уездном начальнике, мать же была простая киргизка. Отсюда и монгольский тип лица, который унаследовали дети. Петр Корнилов, очень ограниченный человек, ничего не читал, ничем не интересовался, но был хорошим строевиком и отличным стрелком."


С уважением, EVGEN!
От Сибиряк
К EVGEN (06.05.2006 10:35:12)
Дата 06.05.2006 11:34:10

Re: всё вздор!



>Родители Корниловых, по рассказу младшего Корнилова, жили в Западной Сибири. Отец — русский — занимал должность переводчика при уездном начальнике, мать же была простая киргизка. Отсюда и монгольский тип лица, который унаследовали дети.

Субъективность передачи чужого рассказа спустя много лет. Как видите, из рассказа Корнилова-младшего Шапошников даже не вынес вообще никакой информации о принадлежности семьи к казачьему сословию (или же опустил эту подробность из соображений советской политкоректности). Поэтому расшифровываем рассказ Шапошникова: - отец - мелкий чиновник, выслужившийся из простых казаков в офицерское звание. Мать - простая казачка, в жилах которой текла какая-то азиатская кровь. Вот и все.

Я все же более доверяю сведениям Шулдякова, который профессионально занимается историей Сибирского войска и работает в архивах. Он, кстати, похоже единственный, кто называет ФИО матери.

Владение Корнилова-отца киргизским языком также не должно нас смущать - среди Сибирских казаков это было очень распространенное явление, так как жили и несли службу в основном в окружении киргизов. Наблюдатели середины 19-го века даже отмечали использование казаками киргизскиз выражений в разговоре между собой. А уж в Каркаралинской владение киргизским языком должно было быть поголовным - руский анклав с населением ~400 душ среди киргизского моря.

>Петр Корнилов, очень ограниченный человек, ничего не читал, ничем не интересовался, но был хорошим строевиком и отличным стрелком.

да, он, кажется, был даже отчислен из кадетского корпуса за неуспеваемость.
От EVGEN
К EVGEN (05.05.2006 14:20:00)
Дата 05.05.2006 14:30:14

3. Отец -калмык, мать - калмычка (-)
От Сибиряк
К Сибиряк (05.05.2006 14:00:25)
Дата 05.05.2006 14:09:05

поправка



>семья жены Корнилова.

тьфу, не жены - матери конечно же. Совсем слаб стал разумом!