От doctor64
К Kazak
Дата 09.05.2006 02:30:12
Рубрики WWII; Современность;

Re: Не, нифига....

>Ига меес он ома саатусе сепп.

>>Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоявшую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершений действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора<...>"
>>Все вступившие в СС и Ваффен СС добровольно - преступники.
>
>Меня вообсче терзают смутные сомнения, что переводчики чего-то намудрили, ибо бред какои-то получается: лично замешанные в преступлениях, но призванные государственными органами - преступниками не считаются.
Вот вам английский текст:
"
<...>In dealing with the SS the Tribunal includes all persons who had been officially accepted as members of the SS including the members of the Allgemeine SS, members of the Waffen SS, members of the SS Totenkopf Verbaende, and the members of any of the different police forces who were members of the SS. The Tribunal does not include the so-called SS riding units. Der Sicherheitsdienst des Reichsfuehrer SS (commonly known as the SD) is dealt with in the Tribunal's Judgment on the Gestapo and SD.
The Tribunal declares to be criminal within the meaning of the Charter the group composed of those persons who had been officially accepted as members of the SS as enumerated in the preceding paragraph who became or remained members of the organisation with knowledge that it was being used for the commission of acts declared criminal by Article 6 of the Charter, or who were personally implicated as members of the organisation in the commission of such crimes, excluding, however, those who were drafted into membership by the State in such a way as to give them no choice in the matter, and who had committed no such crimes."
http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/judgment/j-accused-organisations-04-02.html
В кратком переводе - "Преступниками объявляются члены СС и подчиненных организаций, кто стал членом СС или остался им зная что СС используется для преступлений, или персонально участвовал в преступлениях, за исключением насильно призванных без выбора и не совершал преступлений.

>Извините, если чем обидел.
От Kazak
К doctor64 (09.05.2006 02:30:12)
Дата 09.05.2006 03:13:12

Ну дык и где тут - все добровольцы в СС - преступники? (-)
От doctor64
К Kazak (09.05.2006 03:13:12)
Дата 09.05.2006 12:03:31

У вас проблемы с пониманием не только русского, но

и английского языка?
От Kazak
К doctor64 (09.05.2006 12:03:31)
Дата 09.05.2006 14:24:14

Да нет, это у явные Вас проблемы.

В цитате же чётко прописаны критерии определения преступников.
От doctor64
К Kazak (09.05.2006 14:24:14)
Дата 09.05.2006 14:34:50

Re: Да нет,...

>В цитате же чётко прописаны критерии определения преступников.
Вот именно. Все члены СС и подчиненных организаций преступники, кроме -
а)членов "SS riding units",
b)те, кто узнав о действиях СС покинул их ряды,
c)те, кто был призванн в эти организации без возможности выбора и если эти призванные не совершали преступлений

PS: призванные без возможности выбора в ряды СС и не совершавшие преступлений прибалты преступниками по определению Нюрнберга не являются, если это вас беспокоит. Вступившие добровольцами - являются.
От Нумер
К doctor64 (09.05.2006 14:34:50)
Дата 09.05.2006 23:51:05

Re: Да нет,...

Здравствуйте
>>В цитате же чётко прописаны критерии определения преступников.
>Вот именно. Все члены СС и подчиненных организаций преступники, кроме -
>а)членов "SS riding units",
>b)те, кто узнав о действиях СС покинул их ряды,
>c)те, кто был призванн в эти организации без возможности выбора и если эти призванные не совершали преступлений

>PS: призванные без возможности выбора в ряды СС и не совершавшие преступлений прибалты преступниками по определению Нюрнберга не являются, если это вас беспокоит. Вступившие добровольцами - являются.

А Галиция - это СС или войска der SS? По-моему - второе.
Хотя я сожалею, что этих отморозков не перестреляли поголовно.
От doctor64
К Нумер (09.05.2006 23:51:05)
Дата 10.05.2006 00:20:27

Re: Да нет,...

>А Галиция - это СС или войска der SS? По-моему - второе.
der SS, конечно. унтерменши. Но в данном контексте это не важно.
От Нумер
К doctor64 (10.05.2006 00:20:27)
Дата 10.05.2006 01:30:07

Re: Да нет,...

Здравствуйте
>>А Галиция - это СС или войска der SS? По-моему - второе.
>der SS, конечно. унтерменши. Но в данном контексте это не важно.

так они вроде формально не СС, разве нет?
От doctor64
К Нумер (10.05.2006 01:30:07)
Дата 10.05.2006 01:57:10

Re: Да нет,...

>Здравствуйте
>>>А Галиция - это СС или войска der SS? По-моему - второе.
>>der SS, конечно. унтерменши. Но в данном контексте это не важно.
>
>так они вроде формально не СС, разве нет?
В данном случае это не важно. В приговоре четко сказано - преступными организациями является СС и подчиненные ей структуры.
От Андю
К Нумер (10.05.2006 01:30:07)
Дата 10.05.2006 01:55:08

Ага, это были рождественские Деды Морозы в национальных костюмах. (+)

Мадам э Месьё,

>так они вроде формально не СС, разве нет?

На каком основании вы пишите подобное ? Именно формально они были органической, пусть и недочеловеческой, частью ваффен-СС.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.