От Chestnut
К All
Дата 07.05.2006 16:52:28
Рубрики WWII;

Залил на рапиду оспреевскую "Кампанию 167": Москва 1941

http://rapidshare.de/files/19837374/167.rar.html

In hoc signo vinces
От Исаев Алексей
К Chestnut (07.05.2006 16:52:28)
Дата 10.05.2006 15:03:39

Неплохо написано

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Нормально описан вопрос с "сибиряками": объяснено, что это были накопленные Ставкой резервы. Опровергнут тезис про "rasputitsa" и жуткие морозы как причину провала "Тайфуна".
В общем западные историки пока делают отечественных "профессионалов" (а конкретно Б.И.Невзорова и М.Мягкова) как детей.

С уважением, Алексей Исаев
От tsv
К Исаев Алексей (10.05.2006 15:03:39)
Дата 10.05.2006 15:49:10

Зато написано

Доброе время суток!

... что в операции "Тайфун" немцев остановила не РККА, а проблемы с логистикой, причем тезис повторяется раза три. ;))

>С уважением, Алексей Исаев
С Уважением, Сергей
От Нумер
К tsv (10.05.2006 15:49:10)
Дата 10.05.2006 20:09:04

Re: Зато написано

Здравствуйте
>Доброе время суток!

>... что в операции "Тайфун" немцев остановила не РККА, а проблемы с логистикой, причем тезис повторяется раза три. ;))

И это тоже. Перефразируем: нибелунгам оказалось слабо справиться с логистикой. В отличие от победителей. :)
От Corporal
К Chestnut (07.05.2006 16:52:28)
Дата 08.05.2006 18:23:14

Спасибо, а вот и мотоциклисты в Химках
От Corporal
К Corporal (08.05.2006 18:23:14)
Дата 08.05.2006 18:24:29

кстати, там пишут что в 41-м Катюшами оснащались только "NKVD troops"

Может кто знает, откуда может вырастать такая гипотеза?
От Андю
К Corporal (08.05.2006 18:24:29)
Дата 08.05.2006 21:58:08

Дык, сейчас пишут, что и в Партию вступали, чтобы домой, если что, (+)

Мадам э Месьё,

>Может кто знает, откуда может вырастать такая гипотеза?

похоронку отослали. Иначе, ни-ни.

ВМВ, вообще, ИМХО, сейчас мифами обрастает ничуть не меньше, чем в годы расцвета ГлавПУра. Гомобогема и свободная (от химеры совести) журналистика работают не покладая 21-го пальца. :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Белаш
К Андю (08.05.2006 21:58:08)
Дата 09.05.2006 10:42:04

Не меньше, а больше. Тогда откровенных ламеров не подпускали. :( (-)
От Александр Шатулин
К Corporal (08.05.2006 18:24:29)
Дата 08.05.2006 21:03:02

Re: кстати, там...

>Может кто знает, откуда может вырастать такая гипотеза?

Один мой знакомый утверждает, что первые батареи "Катюш" комплектовались бывшими военнослужащими НКВД. У него там дедушка служил.
Не знаю, насколько эта информация соответствует действительности.
От sap
К Александр Шатулин (08.05.2006 21:03:02)
Дата 10.05.2006 13:18:43

Re: кстати, там...

>>Может кто знает, откуда может вырастать такая гипотеза?
>
>Один мой знакомый утверждает, что первые батареи "Катюш" комплектовались бывшими военнослужащими НКВД. У него там дедушка служил.
>Не знаю, насколько эта информация соответствует действительности.

А откуда у НКВД столько артиллеристов?
В большинстве дивизий НКВД саперные, артиллерийские и другие спец. части комплектовались за счет кадров РККА.
От Александр Шатулин
К sap (10.05.2006 13:18:43)
Дата 11.05.2006 01:45:13

Re: кстати, там...

>А откуда у НКВД столько артиллеристов?
>В большинстве дивизий НКВД саперные, артиллерийские и другие спец. части комплектовались за счет кадров РККА.

И даже за счет кадров РКМ.
Но в батареях "Катюш", кстати, были не только артиллерийские специальности, а еще всякие водители и т. д.
Да и матчасть отличалась, так что переучивать пришлось бы даже артиллеристов.
От sap
К Александр Шатулин (11.05.2006 01:45:13)
Дата 11.05.2006 09:14:45

Re: кстати, там...

>>А откуда у НКВД столько артиллеристов?
>>В большинстве дивизий НКВД саперные, артиллерийские и другие спец. части комплектовались за счет кадров РККА.
>
>И даже за счет кадров РКМ.

В составе милиции были артиллерийские и инженерные подразделения? Даже сейчас группа взрывотехников есть далеко не в всех областных управлениях (вызывают МЧС или армейцев). А стрелковые подразделения (точее их костяк)там тействительно и милиция, и пограничники и кого только не было.

>Но в батареях "Катюш", кстати, были не только артиллерийские специальности, а еще всякие водители и т. д.
>Да и матчасть отличалась, так что переучивать пришлось бы даже артиллеристов.

Тем не менее технический и командный состав комектовался артиллеристами. В первых частях было довольно много слушателей академии Джержинского. У меня дальний родственик служил в одной из первых частей реакивных минометов. Погиб в начале 42. Его сын после войны уже по номеру полевой почты или в/ч определил, что за часть была. Ну так мужик был обычным артиллерийским лейтенантом, закончил училище в 40 году, и никоем образом к НКВД не относился (в отличии от сына;)).
От Александр Шатулин
К sap (11.05.2006 09:14:45)
Дата 12.05.2006 00:50:49

Re: кстати, там...

>>И даже за счет кадров РКМ.
>
>В составе милиции были артиллерийские и инженерные подразделения?

http://pvnkvd.narod.ru/text/St6.htm
21-я стрелковая дивизия НКВД
Кировский завод передал дивизии отремонтированные 75 орудий без панорам, и 18 пушек смонтированных на автомашинах, в качестве подвижного резерва. Для укомплектования орудийных расчетов в дивизию были направлены 1500 человек из городской милиции, все бывшие артиллеристы.
От wolfschanze
К Александр Шатулин (08.05.2006 21:03:02)
Дата 08.05.2006 21:34:13

Re: кстати, там...

>>Может кто знает, откуда может вырастать такая гипотеза?
>
>Один мой знакомый утверждает, что первые батареи "Катюш" комплектовались бывшими военнослужащими НКВД. У него там дедушка служил.
--У меня дед в "Катюшах" служил, с 1942, в войсках НКВД дед не служил, правда из авиационного училища турнули его, маленьким был.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Александр Шатулин
К wolfschanze (08.05.2006 21:34:13)
Дата 08.05.2006 22:54:26

Re: кстати, там...

>>>Может кто знает, откуда может вырастать такая гипотеза?
>>
>>Один мой знакомый утверждает, что первые батареи "Катюш" комплектовались бывшими военнослужащими НКВД. У него там дедушка служил.
>--У меня дед в "Катюшах" служил, с 1942, в войсках НКВД дед не служил, правда из авиационного училища турнули его, маленьким был.

Там про 1941 г. речь шла.
От Booker
К Chestnut (07.05.2006 16:52:28)
Дата 07.05.2006 18:37:48

Кстати, вопрос по изданию - на 72 стр. иллюстрация:

немцы отражают атаку 44 кавдивизии. Командир орудийного расчета - в шапке-ушанке. Это трофей? Почему тогда он один, учитывая, что по немецким сообщениям только в этой атаке было убито 2000 наших?

С уважением.
От Chestnut
К Booker (07.05.2006 18:37:48)
Дата 07.05.2006 19:23:34

Re: Кстати, вопрос...

>немцы отражают атаку 44 кавдивизии. Командир орудийного расчета - в шапке-ушанке. Это трофей? Почему тогда он один, учитывая, что по немецким сообщениям только в этой атаке было убито 2000 наших?

A что это ещё может быть кроме трофея? Трофей был вряд ли взят в этом бою, а всё же где-то накануне. А почему только командир расчёта -- ну художник так видит )))

In hoc signo vinces
От Booker
К Chestnut (07.05.2006 19:23:34)
Дата 07.05.2006 23:12:06

Я имел в виду, почему же они на климат жалуются?

>>немцы отражают атаку 44 кавдивизии. Командир орудийного расчета - в шапке-ушанке. Это трофей? Почему тогда он один, учитывая, что по немецким сообщениям только в этой атаке было убито 2000 наших?
>
>A что это ещё может быть кроме трофея? Трофей был вряд ли взят в этом бою, а всё же где-то накануне. А почему только командир расчёта -- ну художник так видит )))

Они же в хьюман вейвах сколько народу положили - могли бы все свои группы армий экипировать. Или же это из серии - чего их, жидоказаков, жалеть?

С уважением.
От Booker
К Chestnut (07.05.2006 16:52:28)
Дата 07.05.2006 18:09:51

Огромное Вам гран мерси!

Отличный подарок форумчанам к дню Победы.

У Пуханыча сегодня праздник - издание с картами!

С уважением.
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К Booker (07.05.2006 18:09:51)
Дата 07.05.2006 18:44:59

Re: Огромное Вам...

С ангельским приветом!
>Отличный подарок форумчанам к дню Победы.

Тихо завидую , с моего компа не пускають :((

Как нить по другому можно скачать ?

>С уважением.
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От Chestnut
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (07.05.2006 18:44:59)
Дата 07.05.2006 19:34:19

Re: Огромное Вам...

>С ангельским приветом!
>>Отличный подарок форумчанам к дню Победы.
>
>Тихо завидую , с моего компа не пускають :((

>Как нить по другому можно скачать ?

>>С уважением.
>С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ

non rapid-share link

http://www.megaupload.com/?d=CSDKXYRZ

In hoc signo vinces