От Begletz
К papa
Дата 13.05.2006 20:01:35
Рубрики WWII;

Бросали, т к не было горючего. А это-дело рук авиации. (-)
От Colder
К Begletz (13.05.2006 20:01:35)
Дата 14.05.2006 13:58:00

После того значит вследствие того?

Вы так уверенно пишете, что нехватка горючего есть следствие хорошей работы авиации :). А вот в истории тд СС Дас Райх написано несколько не так :). Там пишут, что Арденнская операция вообще была спланирована фюрером на предположении, что удастся захватить полевые склады топлива англоамериканцев - кстати, там даже приведена фотка такого складирования. Т.е. был сделана авантюрная ставка на трофеи, своего горючего было мало. А то, которое было, фюрер особо запретил складировать вблизи линии фронта в полевых складах из соображений секретности. После войны-де фельдмаршал Рундштедт заявил на опросе, что задание Антверпена конечной целью было глупейшим делом, дескать, если бы мы добрались до Мааса, то должны пасть на колени и возблагодарить господа. Так что не видно тут определяющей роли авиации союзников.
От Begletz
К Colder (14.05.2006 13:58:00)
Дата 14.05.2006 18:07:34

Разве я писал про Арденны?

Однако, вы упускаете из виду, что ко времени Арденн авиация союзников уже успела поработать по румынской нефти и по заводам синтетического бензина в Германии, так что нехватка горючего и там дело рук авиации. Только другой, стратегической.
От Белаш
К Begletz (14.05.2006 18:07:34)
Дата 15.05.2006 09:36:01

Скорее, развала тылового хозяйства

Приветствую Вас!
>Однако, вы упускаете из виду, что ко времени Арденн авиация союзников уже успела поработать по румынской нефти и по заводам синтетического бензина в Германии, так что нехватка горючего и там дело рук авиации. Только другой, стратегической.
Как писал опять же FVL01, Плоешти еще и нам успел нефть дать. А вот обеспечить топливом нужную часть - это проблемы. В той же Румынии, рядом с Плоешти, Рудель сидел без горючего. И это в первой половине 44-го, почти без бомбежек.
С уважением, Евгений Белаш
От Amstrong
К Белаш (15.05.2006 09:36:01)
Дата 15.05.2006 11:17:52

Ре: Скорее, развала...

а отчего развал тылового хозяйства?
.......
Бензин для авиации, с 181000 т в марте на 52000 в июне и 35000 июле.
Другии виды топлива, с 364000т в марте на 208000 в июле.
Другии продукты, с 178000 до соответственно 102000.
Общий показатель, с 723000 на 345000 т.

Тоесть примерно 50%.
От papa
К Begletz (13.05.2006 20:01:35)
Дата 13.05.2006 20:34:03

Re: ссали, т к не было


желания воевать, из-за паники,и т.д.
30 — брошено, даже уничтожить не захотели.
В любом случае писать, что авиация союзников
главное противотанковое средство это хлупость.
От Begletz
К papa (13.05.2006 20:34:03)
Дата 13.05.2006 23:23:33

Re: ссали, т...

Исаев (?) что ли писал то же самое про 14ю ПцД на Украине, что бОльшая часть танков была брошена при отступлении.

>желания воевать, из-за паники,и т.д.

В это не сильно верится. Была еще одна причина: забитые дороги.

>30 — брошено, даже уничтожить не захотели.
>В любом случае писать, что авиация союзников
>главное противотанковое средство это хлупость.

В общем, приведенные цифры показывают, что пока война шла в бокаже, роль авиации в уничтожении танков была ничтожна (о чем я писал Андю ранее). Ее роль заключалась в изоляции р-на боевых действий. Что касается прорыва из Фаляиза и гонки по Франции, то здесь потери могли быть неоднородны. Где-то кончалась горючка, а где-то и авиация союзников накрывала.
От papa
К Begletz (13.05.2006 23:23:33)
Дата 14.05.2006 00:07:45

Re: ссали, т...

>Исаев (?) что ли писал то же самое про 14ю ПцД на Украине, что бОльшая часть танков была брошена при отступлении.

>>желания воевать, из-за паники,и т.д.
>
>В это не сильно верится. Была еще одна причина: забитые дороги.

>>30 — брошено, даже уничтожить не захотели.

Я думаю, что гестапо тоже поверило бы этим 30 экипажам,
в том что они не виноваты в том, что не уничтожили пантеры штатным толом.
Есть ведь более важные дела у экипажей, например пойти сдатся союзникам например.
Забить болт на войну, пойти пить пиво с сосисками.
Хотя это тоже проблематично, дороги ведь забиты, как тут пиво попьешь.
От Begletz
К papa (14.05.2006 00:07:45)
Дата 14.05.2006 00:50:55

Re: ссали, т...

>Забить болт на войну, пойти пить пиво с сосисками.

Хорошая мысль. Непонятно только, как это союзнички исхитрились потерять 100 тыс только КИА, прорывая потом Линию Зигфрида. Видимо, им надо было идти в атаку, держа в одной руке пиво, в другой-братвюрст унд зауеркраут.
От Аркан
К Begletz (13.05.2006 20:01:35)
Дата 13.05.2006 20:21:04

Бросали, т к не удержали фронт. А это дело рук не только авиации. (-)
От Oleh Nemchinov
К Begletz (13.05.2006 20:01:35)
Дата 13.05.2006 20:03:10

Аналогично с нашими в 41-м (-)