От Аркан
К Novik
Дата 15.05.2006 00:39:24
Рубрики WWII;

Re: Если бы...

>Приветствую.
>>>Гораздо худшей. Полстраны (и, считайте, вся Европа) в развалинах, гигансткие людские потери.
>>
>>Развалины и гигантские потери были к востоку от Германии.
>
>В случае войны с союзниками вся Европа будет именно в таком виде.

Будет или есть? По вашим постам не ясно. Союзники хорошо бомбили города, но промышленность Рейха в значительной части сохранялась, да и коммуникации восстанавливались быстро.

>>Не работала в Германии или Чехии промышленность на износ.
>>Как и в СССР.
>
>Ага-ага. И 14-летние детишки у станков не стояли. И сами заводы без крыш на одних фундаментах не работали. И голода после войны ну совсем не было.

Был голод, он в мирные годы бывал и при царе батюшке. Только бытует мнение что в послевоенные годы до 2\3 нацдохода со всеми коссвенными рассходами шла на оборонку. Может и завышеннаяч цифра, но это я к тому что промышленность с войны особенно и не рассхолаживали. В 1945 шла реконверсия, но и тогда умудрились десятки тясяч танков и самолетов наклипать. В случае "советской крепости Европа" и таких обьемов хватит на войну, благо еще рабочий класс Европы подключим.
От Novik
К Аркан (15.05.2006 00:39:24)
Дата 15.05.2006 17:33:28

Re: Если бы...

> Будет или есть? По вашим постам не ясно.

Будет. Свою часть оккупационной зоны им и бомбить не придется, повзрывают
все нафиг при отходе.

> В случае "советской крепости Европа" и таких обьемов хватит на войну,
благо еще рабочий класс Европы подключим.

У Вас ожидается затяжная война без к/л положительных перспектив. Что Вы
собираетесь делать после захвата Европы? Восстанавливать захваченное под
бомбами бывших союзников? Или организовывать разнообразные атлантические и
дольневосточные валы для противодействия возможным десантным операциям?
От Аркан
К Novik (15.05.2006 17:33:28)
Дата 15.05.2006 18:32:53

Re: Если бы...

>> Будет или есть? По вашим постам не ясно.
>
>Будет. Свою часть оккупационной зоны им и бомбить не придется, повзрывают
>все нафиг при отходе.

Хорошо. Немцы при отходе повзрывали все что смогли, как реузультат - Советская армия на Эльбе.

>> В случае "советской крепости Европа" и таких обьемов хватит на войну,
>благо еще рабочий класс Европы подключим.

>У Вас ожидается затяжная война без к/л положительных перспектив. Что Вы
>собираетесь делать после захвата Европы? Восстанавливать захваченное под
>бомбами бывших союзников? Или организовывать разнообразные атлантические и
>дольневосточные валы для противодействия возможным десантным операциям?

Это будет зависить от настроения сторон. Требования безоговорочной капитюляции или "мы будем бомбить пока русские будут терпеть у себя коммунизм" выбора вообщем то не оставляет, но при ином расскладе могут быть переговоры с неплохим для СССР исходом.
Потому что одними бомберами сыт не будешь и даже ЯО маловато, надо кровушку лить и много (Оверлорд учениями покажется), а если русские Европу хапнут могут еще в других местах гадостей наделать. Кому это надо?
От Novik
К Аркан (15.05.2006 18:32:53)
Дата 15.05.2006 18:49:56

Re: Если бы...

> Хорошо. Немцы при отходе повзрывали все что смогли, как реузультат -
Советская армия на Эльбе.

Ну тут, допустим, будет на Ла-Манше. И что? Америка куда-то денется с карты
мира?

> Это будет зависить от настроения сторон. Требования безоговорочной
капитюляции или "мы будем бомбить пока русские будут терпеть у себя
коммунизм"

Обсуждается именно такой случай. "Паттон рулит".
Давайте с тезисом определимся. Мой: "В затяжной войне у СССР шансов нет,
ввиду подорванности экономики и тяжелого положения с мобресурсом". Ваш?
От Аркан
К Novik (15.05.2006 18:49:56)
Дата 15.05.2006 19:15:39

Re: Если бы...

>> Хорошо. Немцы при отходе повзрывали все что смогли, как реузультат -
>Советская армия на Эльбе.

>Ну тут, допустим, будет на Ла-Манше. И что? Америка куда-то денется с карты
>мира?

Так и СССР не денется. Битва льва с китом.


>Обсуждается именно такой случай. "Паттон рулит".
>Давайте с тезисом определимся. Мой: "В затяжной войне у СССР шансов нет,
>ввиду подорванности экономики и тяжелого положения с мобресурсом". Ваш?

Мой тезис: если Европа очищена от союзников, центр войны перенесен на юг, с долгой возней за Ближний Восток, вполне вероятн выход русских к Леванту, что вместе с оккупацией Балкан делают ситуацию на Востоке Средиземноморья тяжелой для союзников. В Италии ступор по типу ПМВ, из Сверной Италии не понаступаешь и выкурить обороняющегося трудно. То есть перенос дальше на воздушную войну. Что будут бомбить союзники? Территория закачаешься, целей море, на что будут делать упор?
Таким образом имеем картину: воздушная война, часть Красной армии демобилизована и частью заменина на союзников, обьем промышленности при всем при том растет, восстановелние эконимики. Медленно, но бомберы этому помешать не смогут. Плюс операции на переферии. Итого, до 1948 49 года активных действий в Европе с привлечением крупных сил не предвидится. Дальше ядерное наступление и новый Оверлорд. Европе кранты. Где нить в 1953 году, после смерти вождя, Хрущ пойдет на мировую: "поганный мир" с оттдачей Франции, Греции, Турции, Ирана и граница по Эльбе или по Одеру.