От Владислав
К Hitz
Дата 13.05.2006 02:52:23
Рубрики WWII;

Re: Если бы...

>В телепередачах накануне празднования дня Победы несколько раз особо было упомянуто про заявления Паттона в 1945 году, что если бы Объединенный комитет развязал бы ему руки, он бы не только вышшвырнул русских из Европы, но погнал бы их до самой Волги.
>Паттон ИМХО никогда не фильтровал базары, однако интересно, насколько обоснованы были его такие заявления?

Думаю, если бы Паттон не был на сто процентов уверен, что ОКНШ ни при каких обстоятельствах не развяжет ему руки, он бы этого не говорид :-)
От Centurion18
К Владислав (13.05.2006 02:52:23)
Дата 13.05.2006 07:01:07

Паттон - мега пиараст

По его высказываниям по ходу карьеры видно, что он один выиграл войну не то что без русских, но и без англичан - этакий пуп Земли.

Что до реальной альтернативы - думаю вначале РККА погнала бы союзников далеко, пока их воздушный козырь все-таки не возымел бы действия. Факт - что русским не было бы так легко как в "Варианте БИС".
http://alexgbolnych.narod.ru
От Siberiаn
К Centurion18 (13.05.2006 07:01:07)
Дата 15.05.2006 15:53:31

Он без МЕГА... Просто пиараст... (-)
От Nachtwolf
К Centurion18 (13.05.2006 07:01:07)
Дата 13.05.2006 09:44:04

Это точно

>По его высказываниям по ходу карьеры видно, что он один выиграл войну не то что без русских, но и без англичан - этакий пуп Земли.
Да ему и собственной армии для победы не требовалось собственным ревОльвером всех противником перестрелял :-)

>Что до реальной альтернативы - думаю вначале РККА погнала бы союзников далеко, пока их воздушный козырь все-таки не возымел бы действия. Факт - что русским не было бы так легко как в "Варианте БИС".

Угу, где-нибудь в Центральной Франции и остановились бы, а если бы очень повезло, то в ходе контр-наступления до Рейна отбросили бы Красную Армию. Но это по максимуму.
От Аркан
К Nachtwolf (13.05.2006 09:44:04)
Дата 13.05.2006 14:21:17

Re: Это точно

>Угу, где-нибудь в Центральной Франции и остановились бы, а если бы очень повезло, то в ходе контр-наступления до Рейна отбросили бы Красную Армию. Но это по максимуму.

На чем вы в Центральной Франции собрались остановить РККА? Вероятно были бы сдерживающие бои до Рейна и там попытались бы задержать, затем напрашивается линия по старым французским и немецким укреплениям.
Впрочем, шансов удержать континент у союзников не много, все будет зависить от того насколько большие потери понесут стороны в западной Германии. Союзникам грозил котел и не один.
От DmitryGR
К Аркан (13.05.2006 14:21:17)
Дата 13.05.2006 15:25:46

Re: Это точно

>Впрочем, шансов удержать континент у союзников не много, все будет зависить от того насколько большие потери понесут стороны в западной Германии. Союзникам грозил котел и не один.

Вопрос в том, смогут ли союзники быстро перебрасывать резервы в Западную Европу для эффективной борьбы с РККА?
От Аркан
К DmitryGR (13.05.2006 15:25:46)
Дата 13.05.2006 15:36:28

Re: Это точно

>>Впрочем, шансов удержать континент у союзников не много, все будет зависить от того насколько большие потери понесут стороны в западной Германии. Союзникам грозил котел и не один.
>
>Вопрос в том, смогут ли союзники быстро перебрасывать резервы в Западную Европу для эффективной борьбы с РККА?

откуда перебросить? у них еще вроде японский фронт, где 3 миллиона рыл и в америке (от Аляски до Вест-Индии) миллиона полтора, но! техникой они не обеспечены: на Тихом океане на всю прорву войск 1100 танков. То есть, времени на перевооружение и переброску потребуется уйма. Навскидку союзники могут прикрыть поэтапную эвакуацию в Англию и попытаться удержать плацдармы на юге. Будут ли планы удары по Закавкзью и Средней Азии? Опыть же все зависит исхода боев в Германии.
От ThuW
К Аркан (13.05.2006 15:36:28)
Дата 13.05.2006 18:29:24

А если они привлекут немцев? До эвакуации в таком случае дело может и не дойти. (-)
От Аркан
К ThuW (13.05.2006 18:29:24)
Дата 13.05.2006 20:19:15

Сколько по вашему немцев можно было реально успеть направить на фронт? (-)
От ThuW
К Аркан (13.05.2006 20:19:15)
Дата 13.05.2006 22:29:19

К сожалению не знаю (+)

Понятно, что количество и качество немецких соединений вступивших на стороне союзников, зависело бы от того, когда союзники начали бы воевать с нами. Я не говорю о пленных, но весь западный немецкий фронт они вполне могли повернуть против нас в короткие сроки.

Кое-какая информация о нем есть здесь, по моему не таки уж малые силы немцев, чтобы их не учитывать.
http://www.ostfront.ru/Text/Westfront.html


С уважением
От Белаш
К ThuW (13.05.2006 22:29:19)
Дата 15.05.2006 13:10:47

Интересно, а как они будут воевать?

Приветствую Вас!
>Понятно, что количество и качество немецких соединений вступивших на стороне союзников, зависело бы от того, когда союзники начали бы воевать с нами. Я не говорю о пленных, но весь западный немецкий фронт они вполне могли повернуть против нас в короткие сроки.
>Кое-какая информация о нем есть здесь, по моему не таки уж малые силы немцев, чтобы их не учитывать.
> http://www.ostfront.ru/Text/Westfront.html
>С уважением
Учитывая трудности идентификации целей (и так поди отличи "свой" Шерман или "Студебеккер" от советского), проблемы с управлением и снабжением (и так США и Англия еле-еле справляются, см. мемуары). "Нафиг-нафиг". Не говоря уже о моральном аспекте. "Мы с этими недобитками против наших же союзников?"
С уважением, Евгений Белаш
От Юдичев
К Белаш (15.05.2006 13:10:47)
Дата 15.05.2006 16:53:02

Re: Интересно, а...

>Учитывая трудности идентификации целей (и так поди отличи "свой" Шерман или "Студебеккер" от советского), проблемы с управлением и снабжением (и так США и Англия еле-еле справляются, см. мемуары). "Нафиг-нафиг". Не говоря уже о моральном аспекте. "Мы с этими недобитками против наших же союзников?"
Британцы же начали сразу же после войны формировать немецкие части в своей оккупационной зоне - и ничего, нормально...
От Белаш
К Юдичев (15.05.2006 16:53:02)
Дата 15.05.2006 17:22:47

Так то _после_ войны

Приветствую Вас!
>Британцы же начали сразу же после войны формировать немецкие части в своей оккупационной зоне - и ничего, нормально...
Всегда можно сказать: "Это правильные пчелы" :) Еще лучший пример - Иностранный легион во Вьетнаме, из бывших эсесовцев. А вот как _воевать_ бок о бок с теми же эсэсовцами _в форме_...
С уважением, Евгений Белаш
От Аркан
К Белаш (15.05.2006 17:22:47)
Дата 15.05.2006 18:26:20

Кстати, Джапов юзали в ЮВА. Весной 46 только на Суматре 600 убитых (-)
От Oleh Nemchinov
К ThuW (13.05.2006 18:29:24)
Дата 13.05.2006 18:52:56

Re: А если...

Вероятный двухсторонний вариант.