От Centurion18
К Владислав
Дата 13.05.2006 07:01:07
Рубрики WWII;

Паттон - мега пиараст

По его высказываниям по ходу карьеры видно, что он один выиграл войну не то что без русских, но и без англичан - этакий пуп Земли.

Что до реальной альтернативы - думаю вначале РККА погнала бы союзников далеко, пока их воздушный козырь все-таки не возымел бы действия. Факт - что русским не было бы так легко как в "Варианте БИС".
http://alexgbolnych.narod.ru
От Siberiаn
К Centurion18 (13.05.2006 07:01:07)
Дата 15.05.2006 15:53:31

Он без МЕГА... Просто пиараст... (-)
От Nachtwolf
К Centurion18 (13.05.2006 07:01:07)
Дата 13.05.2006 09:44:04

Это точно

>По его высказываниям по ходу карьеры видно, что он один выиграл войну не то что без русских, но и без англичан - этакий пуп Земли.
Да ему и собственной армии для победы не требовалось собственным ревОльвером всех противником перестрелял :-)

>Что до реальной альтернативы - думаю вначале РККА погнала бы союзников далеко, пока их воздушный козырь все-таки не возымел бы действия. Факт - что русским не было бы так легко как в "Варианте БИС".

Угу, где-нибудь в Центральной Франции и остановились бы, а если бы очень повезло, то в ходе контр-наступления до Рейна отбросили бы Красную Армию. Но это по максимуму.
От Аркан
К Nachtwolf (13.05.2006 09:44:04)
Дата 13.05.2006 14:21:17

Re: Это точно

>Угу, где-нибудь в Центральной Франции и остановились бы, а если бы очень повезло, то в ходе контр-наступления до Рейна отбросили бы Красную Армию. Но это по максимуму.

На чем вы в Центральной Франции собрались остановить РККА? Вероятно были бы сдерживающие бои до Рейна и там попытались бы задержать, затем напрашивается линия по старым французским и немецким укреплениям.
Впрочем, шансов удержать континент у союзников не много, все будет зависить от того насколько большие потери понесут стороны в западной Германии. Союзникам грозил котел и не один.
От DmitryGR
К Аркан (13.05.2006 14:21:17)
Дата 13.05.2006 15:25:46

Re: Это точно

>Впрочем, шансов удержать континент у союзников не много, все будет зависить от того насколько большие потери понесут стороны в западной Германии. Союзникам грозил котел и не один.

Вопрос в том, смогут ли союзники быстро перебрасывать резервы в Западную Европу для эффективной борьбы с РККА?
От Аркан
К DmitryGR (13.05.2006 15:25:46)
Дата 13.05.2006 15:36:28

Re: Это точно

>>Впрочем, шансов удержать континент у союзников не много, все будет зависить от того насколько большие потери понесут стороны в западной Германии. Союзникам грозил котел и не один.
>
>Вопрос в том, смогут ли союзники быстро перебрасывать резервы в Западную Европу для эффективной борьбы с РККА?

откуда перебросить? у них еще вроде японский фронт, где 3 миллиона рыл и в америке (от Аляски до Вест-Индии) миллиона полтора, но! техникой они не обеспечены: на Тихом океане на всю прорву войск 1100 танков. То есть, времени на перевооружение и переброску потребуется уйма. Навскидку союзники могут прикрыть поэтапную эвакуацию в Англию и попытаться удержать плацдармы на юге. Будут ли планы удары по Закавкзью и Средней Азии? Опыть же все зависит исхода боев в Германии.
От ThuW
К Аркан (13.05.2006 15:36:28)
Дата 13.05.2006 18:29:24

А если они привлекут немцев? До эвакуации в таком случае дело может и не дойти. (-)
От Аркан
К ThuW (13.05.2006 18:29:24)
Дата 13.05.2006 20:19:15

Сколько по вашему немцев можно было реально успеть направить на фронт? (-)
От ThuW
К Аркан (13.05.2006 20:19:15)
Дата 13.05.2006 22:29:19

К сожалению не знаю (+)

Понятно, что количество и качество немецких соединений вступивших на стороне союзников, зависело бы от того, когда союзники начали бы воевать с нами. Я не говорю о пленных, но весь западный немецкий фронт они вполне могли повернуть против нас в короткие сроки.

Кое-какая информация о нем есть здесь, по моему не таки уж малые силы немцев, чтобы их не учитывать.
http://www.ostfront.ru/Text/Westfront.html


С уважением
От Белаш
К ThuW (13.05.2006 22:29:19)
Дата 15.05.2006 13:10:47

Интересно, а как они будут воевать?

Приветствую Вас!
>Понятно, что количество и качество немецких соединений вступивших на стороне союзников, зависело бы от того, когда союзники начали бы воевать с нами. Я не говорю о пленных, но весь западный немецкий фронт они вполне могли повернуть против нас в короткие сроки.
>Кое-какая информация о нем есть здесь, по моему не таки уж малые силы немцев, чтобы их не учитывать.
> http://www.ostfront.ru/Text/Westfront.html
>С уважением
Учитывая трудности идентификации целей (и так поди отличи "свой" Шерман или "Студебеккер" от советского), проблемы с управлением и снабжением (и так США и Англия еле-еле справляются, см. мемуары). "Нафиг-нафиг". Не говоря уже о моральном аспекте. "Мы с этими недобитками против наших же союзников?"
С уважением, Евгений Белаш
От Юдичев
К Белаш (15.05.2006 13:10:47)
Дата 15.05.2006 16:53:02

Re: Интересно, а...

>Учитывая трудности идентификации целей (и так поди отличи "свой" Шерман или "Студебеккер" от советского), проблемы с управлением и снабжением (и так США и Англия еле-еле справляются, см. мемуары). "Нафиг-нафиг". Не говоря уже о моральном аспекте. "Мы с этими недобитками против наших же союзников?"
Британцы же начали сразу же после войны формировать немецкие части в своей оккупационной зоне - и ничего, нормально...
От Белаш
К Юдичев (15.05.2006 16:53:02)
Дата 15.05.2006 17:22:47

Так то _после_ войны

Приветствую Вас!
>Британцы же начали сразу же после войны формировать немецкие части в своей оккупационной зоне - и ничего, нормально...
Всегда можно сказать: "Это правильные пчелы" :) Еще лучший пример - Иностранный легион во Вьетнаме, из бывших эсесовцев. А вот как _воевать_ бок о бок с теми же эсэсовцами _в форме_...
С уважением, Евгений Белаш
От Аркан
К Белаш (15.05.2006 17:22:47)
Дата 15.05.2006 18:26:20

Кстати, Джапов юзали в ЮВА. Весной 46 только на Суматре 600 убитых (-)
От Oleh Nemchinov
К ThuW (13.05.2006 18:29:24)
Дата 13.05.2006 18:52:56

Re: А если...

Вероятный двухсторонний вариант.