От Исаев Алексей
К Begletz
Дата 11.05.2006 17:44:02
Рубрики WWII;

Re: Это типа...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>"Трудная борьба" уже завершилась к вечеру 6го мая, когда Прага была полностью под контролем чехов, за исключением вокзала и возможно нескольких других отдельных очагов сопротивления.

Это они сами сказали?

>"Очком," которое они выйграли, была договоренность покинуть город.

"У бегемота плохое зрение, но это не его проблемы". Отступающие на запад немцы были бегемотом, который легко крушил все на своем пути пока не столкнуся со сравнимым по весовой категории противником.

>Алексей, если бы речь шла о каком-то организованном сопротивлении, я, возможно, с вами и согласился. Большинство же немцев просто удирало на запад в надежде сдаться американцам. Если бы мы опаздали на пару дней, они все и сдались бы.

Они шли на запад и любые мешающие продвижению препятствия(если это не танковая армия) сметались.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (11.05.2006 17:44:02)
Дата 11.05.2006 18:27:36

Re: Это типа...

>Они шли на запад и любые мешающие продвижению препятствия(если это не танковая армия) сметались.

Так а кто им препятствовал, кроме нас? Например, 11 ПцД мы перехватить не успели, и она благополучно сдалась янкесам.
От Исаев Алексей
К Begletz (11.05.2006 18:27:36)
Дата 11.05.2006 21:22:16

Им препятствовало любое изменение порядка функционирования власти (-)
От Colder
К Исаев Алексей (11.05.2006 21:22:16)
Дата 12.05.2006 09:16:09

Алексей, это просто несерьезно

О каком таком подавлении восстания можно говорить? Миллионый город, подавление восстания означает необходимость зачистки - иначе постоянных обстрелов не избежать. Откуда у немцев на это силы, а, главное, время? И опять-таки, зачем все это великолепие? Рассказы про подготовку к взрыву всяческих соборов в виде мести за Гейдриха опустим как чистую эзотерику - делать больше нечего было не то, что вермахтовцам, но и эсэсовцам Фюрера, чем мстить нацистского бонзу. Вполне себе обычные профессиональные вояки. У них была одна реальная задача - деблокировать в Праге администрацию и остатки гарнизона и организовать конвой на выход. Вот это реально и объяснимо. Сами эсэсовцы Райха вполне себе сумели бы добраться до америкосов и без этого, но их об этом в сущности попросили - если бы "Фюрер" не подчинился приказу, наказать за неподчинение было некому. Вермахтовские части в Праге боеспособность утеряли. Задачу организации конвоя "Фюрер" выполнил. И, кстати, без особых боев. После чего добрался до америкосов и сдался. Понятно, что за столь короткое время они не успели и не сумели обеспечить вывод из Праги всех немцев, фактически в состав конвоя вошла администрация, забаррикадировавшаяся в Градчанах, часть вермахтовцев с вокзала и связистски СС. Оставались разрозненные группы, которые сдаваться чехам или русским не хотели - наверняка художеств за душой было немеряно.
От Вулкан
К Colder (12.05.2006 09:16:09)
Дата 12.05.2006 09:52:54

Насколько я разговаривал

Приветствую!
Чехи испытывали к немцам животную ненависть. Думаю, что немцы отвечали им тем же. Это ж со времен Гуса еще идет.
Так что немцы вполне могли "хлопнуть дверью".
И еще - если вы были в Праге - то наверняка знаете, что город самой природой поделен на три части. И если центр Праги захватить восставшим довольно легко, то Градчаны и Вышеград - очень сложно. Тут нужны немного другие войска, с тяжелым вооружением. Ведь Вышеград контролирует переправу через Влтаву и центральную часть города.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Colder
К Вулкан (12.05.2006 09:52:54)
Дата 12.05.2006 11:28:09

Я в Праге не был

>Чехи испытывали к немцам животную ненависть. Думаю, что немцы отвечали им тем же. Это ж со времен Гуса еще идет.
>Так что немцы вполне могли "хлопнуть дверью".

Это все эмоции. Реально на организацию "хлопанья" дверьми у "Фюрера" не было ни средств, ни времени, ни, в общем-то, желания. Насчет ненависти - думаю, по меньшей мере, доля правды тут есть. Потому что иначе не понять, почему чехи просто не выпускали германскую администрацию и вермахтовцев с вокзала из города, на тот момент это было все чего хотели немцы.

>И еще - если вы были в Праге - то наверняка знаете, что город самой природой поделен на три части. И если центр Праги захватить восставшим довольно легко, то Градчаны и Вышеград - очень сложно. Тут нужны немного другие войска, с тяжелым вооружением. Ведь Вышеград контролирует переправу через Влтаву и центральную часть города.

Ну ваши слова прекрасно коррелируют с историей Дас Райха - там написано, что германская администрация забаррикадировалась в Градчанах и выкурить ее оттуда восставшие не могли. Просто поддерживали под постоянным обстрелом.
От Begletz
К Colder (12.05.2006 11:28:09)
Дата 13.05.2006 16:57:26

Re: Я в...

Я проверил по "Истории Дас Райха" Лукаса. Действительно, кусок полка Фюрер и резервный батальон полка Дойчланд занесло в Прагу. Основная масса Дас Райха уже сдалась американцам где-то в "Австро-Венгрии"; другой большой кусок сдался нам в Дрездене. В общем, приношу извинения участникам за неточность.

Однако, там же: "8го и 9го числа в Праге почти не было стрельбы."
От Warrior Frog
К Исаев Алексей (11.05.2006 17:44:02)
Дата 11.05.2006 18:00:31

Re: Это типа...

Здравствуйте, Алл

>"У бегемота плохое зрение, но это не его проблемы".
"Против лома, нет приемов, акромя ..."

Не у бегемота, а у носорога, но в целом, вы правы, при его весе в 3 тонны и его "карахтере" - это уже "не его проблемы". Некоторые, говорят и про "особый сволочизм" буйволов, пару лет назад, наблюдал в фильме ББС, как пара буйволов "затоптала" нескольких львят в "буше", а весь прайд ходил вокруг кругами и "жалобно мяукал".
С уважением, Алексей Исаев
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.