От Алекс Антонов
К Исаев Алексей
Дата 14.05.2006 18:16:53
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Феерично

>Очень смешно. Немцы как раз ходили пешком массово и вступали в бой с марша. Автоперевозки это только мехчасти, либо отдельные немногочисленные боевые группы (у нас это тоже практиковалось). Просто с физподготовкой у немцев местами было лучше.

Скорее не с физподготовкой, а с тем что средний немецкий солдат ростом повыше был. Одну и ту же по весу амуницию проще нести в походе более рослому (в смысле более крупному) солдату.

>А штат тылов и штабов минимум раз в десять меньше нашего.

>Забавно. А Меллентин пишет про КА как "армию без обоза".

Автор письма просто не видел живьем немецких тылов. Но мы то знаем сколько в полевом обозе полагалось иметь патронов на станковый пулемет у немцев и у нас. Немецкие тылы изрядно помассивнее были. Другое дело что немецкие солдаты тыловых подразделений (вплоть до пресловутых "рот скотогонов") в своей обученности и стойкости мало чем уступали "линейной пехоте" (заслуга немецкого фельфебеля), и при втягивании тыловых подразделений в бой это сказывалось.

С уважением, Александр
От rukolom
К Алекс Антонов (14.05.2006 18:16:53)
Дата 14.05.2006 18:21:22

Re: Феерично


> Скорее не с физподготовкой, а с тем что средний немецкий солдат ростом овыше был. Одну и ту же по весу амуницию проще нести в походе более рослому (в смысле более крупному) солдату.

Утверждение о бо'льшую выносливость крупного солдата по сравнению со средним весьма и весьма спорно.
От Алекс Антонов
К rukolom (14.05.2006 18:21:22)
Дата 14.05.2006 18:30:37

Re: Феерично


>Утверждение о бо'льшую выносливость крупного солдата по сравнению со средним весьма и весьма спорно.

Как вы думаете, 30 кг оружия, боеприпасов и проч. на походе при равной ОФП дальше до полного физического истощения утащит 65 килограммовый иди 80 килограммовый солдат?
Это на легке все неоднозначно, а в случае если на одного навьючено груза 37 процентов от массы тела, а на другого 46 процентов, то в походе эти лишние 11 процентов быстро делают все однозначным.

С уважением, Александр
От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов (14.05.2006 18:30:37)
Дата 15.05.2006 09:43:16

Re: Феерично

> Как вы думаете, 30 кг оружия, боеприпасов и проч. на походе при равной ОФП дальше до полного физического истощения утащит 65 килограммовый иди 80 килограммовый солдат?

Практика горного и пешего туризма (личная, и среди участников очень много людей имеющих аналогичный опыт) подсказывает, что при массе груза до 30 кг играет роль не мышечная масса человека, а подгонка этого самого груза и распределение его по скелету.
И определяющим фактором будет ОФП (выносливость) - если ОФП одинакова - масса человека значения не имеет.
Свыше 30 кг груза, да будет сказываться.
От Colder
К Дмитрий Козырев (15.05.2006 09:43:16)
Дата 15.05.2006 10:03:16

Это все верно, только не забудьте

>Практика горного и пешего туризма

...что среди общей массы призванных число людей, имеющих практику "горного и пешего туризма" исчезающе мало.

>И определяющим фактором будет ОФП (выносливость) - если ОФП одинакова - масса человека значения не имеет.

Это при том условии, что эта самая подгонка будет идеальной. В чем большие сомнения. Приведу личный пример: при любых переездах встает проблема таскания громадных тяжестей типа шкафов, буфетов и пр. Так вот лично я видел зрелище, когда громадный "славянский шкаф" - еще деревянный, не ДСП! - перетащил на 5-ый этаж один человек, причем не Тарзан и не Кинг-Конг. Но у него была достаточно хитрая снаряга, позволившая ему приладить себе этот шкаф на спину. Ну и сноровка как поднимать. Тогда как любой неспециалист, поднимая в одиночку такую тяжесть, запросто схватит грыжу или проблемы с позвоночником. А научиться таким хитростям может и не самое сложное дело, но на все нужно время. И грамотный чел, способный объяснить, что к чему.
От rukolom
К Алекс Антонов (14.05.2006 18:30:37)
Дата 14.05.2006 18:55:00

Re: Феерично

Скорее всего 65 килаграмовый солдат будет предпочтительнее. Среди знакомых действующих горных туристов и альпинистов таскающих подобные веса в гору МАЛО здоровяков. На вид обычные люди 65-70кг. Хотя бывают и исключения как в ту так и в другую сторону.