От ПРОФИ
К И.Пыхалов
Дата 14.05.2006 11:26:27
Рубрики WWII; 1941;

Re: Интересно, что...

>>В своё время русский народ без всяких большевиков, без сталинского изуверства вломил Наполеону,
>
>В своё время Османская империя была чуть ли не мощнейшим государством в мире, а к XX веку едва не превратилась в колонию. Чтобы поддерживать статус лидера, надо постоянно прилагать значительные усилия. Кстати, после победы над Наполеоном и вплоть до победы над Гитлером Россия ни разу не выигрывала войн против достойных противников.

>>в конечном итоге вломил бы и немцам в 1МВ,
>
>Даже в том гипотетическом случае, если бы царская Россия смогла продержаться без революции до конца войны, львиную долю в разгром немцев внесли бы её союзники.

>>если бы не большевики.
>
>Это большевики устроили Февральскую революцию, заставили Николая II отречься от престола, арестовали царскую семью?

Царь или не царь - и без царя это была Россия. А до конца войны оставалось чуть меньше года. Если бы большевики не развалили фронт, с Россией и Штатами война окончилась бы и того раньше. Россия держала треть германских сил плюс не малую Австро-Венгрию, плюс турок и за 3 года немцы дальше Польши не прошли, а австрийцам с турками вламывали. С уважением.
От Роман Храпачевский
К ПРОФИ (14.05.2006 11:26:27)
Дата 14.05.2006 19:15:52

Re: Интересно, что...

>Царь или не царь - и без царя это была Россия.

Вообще-то вся история России как единого государства показывает, что Россия без царя - это Россия смуты, что в 1605 г., что в 1917 г. Т.е. без царя , как показывает опыть российской истории, никому ничего Россия бы не показала, а вот ей показывали кузькину мать - и поляки/шведы в 1610-х, и немцы в 1917 г.

http://rutenica.narod.ru/
От Nicky
К Роман Храпачевский (14.05.2006 19:15:52)
Дата 16.05.2006 12:33:10

например Франция тоже столетиями была исключительно королевством

Капетинги-Валуа-Бурбоны, чуть ли не 1000 лет династии... и крайне печальный опыт смут в Столетнюю войну и во время Религиозных войн.
а вот подиж ты, случилась революция, и оказалось что и без короля Франция кой-чего стоит.
От Роман Храпачевский
К Nicky (16.05.2006 12:33:10)
Дата 16.05.2006 13:51:38

Где бы нам столько французов найти...

>а вот подиж ты, случилась революция, и оказалось что и без короля Франция кой-чего стоит.

А то в основном одни русские тут живут.

http://rutenica.narod.ru/
От Сергей Зыков
К Роман Храпачевский (16.05.2006 13:51:38)
Дата 16.05.2006 14:07:22

Re: Где бы


>
>А то в основном одни русские тут живут.

пардон, доживают
От ЦВК
К Сергей Зыков (16.05.2006 14:07:22)
Дата 16.05.2006 21:28:54

А вот и француз :) (-)
От Дмитрий Адров
К Роман Храпачевский (14.05.2006 19:15:52)
Дата 14.05.2006 20:44:08

Re: Интересно, что...

Здравия желаю!
>>Царь или не царь - и без царя это была Россия.
>
>Вообще-то вся история России как единого государства показывает, что Россия без царя - это Россия смуты, что в 1605 г., что в 1917 г. Т.е. без царя , как показывает опыть российской истории, никому ничего Россия бы не показала, а вот ей показывали кузькину мать - и поляки/шведы в 1610-х, и немцы в 1917 г.

А что показывали России французы в 1812?

> http://rutenica.narod.ru/
Дмитрий Адров
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Адров (14.05.2006 20:44:08)
Дата 15.05.2006 17:12:13

Re: Интересно, что...

>А что показывали России французы в 1812?

Что они для русских то же, что татары (перефразируя Кутузова).

http://rutenica.narod.ru/
От Begletz
К ПРОФИ (14.05.2006 11:26:27)
Дата 14.05.2006 18:04:51

Re: Интересно, что...

>Царь или не царь - и без царя это была Россия. А до конца войны оставалось чуть меньше года. Если бы большевики не развалили фронт, с Россией и Штатами война окончилась бы и того раньше. Россия держала треть германских сил плюс не малую Австро-Венгрию, плюс турок и за 3 года немцы дальше Польши не прошли, а австрийцам с турками вламывали. С уважением.

Понятно. Т е вы не утверждаете, что русская армия могла серьезно бить немцев, а просто могла просидеть в окопах, пока исход войны решался на западе. Тогда я согласен.
От Алекс Антонов
К ПРОФИ (14.05.2006 11:26:27)
Дата 14.05.2006 12:25:44

Re: Интересно, что...


>>Это большевики устроили Февральскую революцию, заставили Николая II отречься от престола, арестовали царскую семью?

>Царь или не царь - и без царя это была Россия. А до конца войны оставалось чуть меньше года. Если бы большевики не развалили фронт, с Россией и Штатами война окончилась бы и того раньше. Россия держала треть германских сил плюс не малую Австро-Венгрию, плюс турок и за 3 года немцы дальше Польши не прошли, а австрийцам с турками вламывали. С уважением.

Фронт развалили не большевики а социальная либерализация с подачи еще раз сходившей во власть после фералья 1917-го "чистой публики". Не большевики, а либерально настроеная "чистая публика" отменила чинопочитание в армии и ввела полковые комитеты (о смертной казни и вспоминать не будем, быстро опять ввели, бо на фронте началась вакханалия), не большевики а Керенский со товарищи затеяли в воюющей стране земельную реформу, в результате которой мужик косяком побег с фронта "до хаты" землицу делить. Так что не надо "освободительные" результаты февраля 1917-го на большевиков навешивать. Развал вступил в свои права еще до того как те стали значимой политической силой.

Александр
От DmitryGR
К Алекс Антонов (14.05.2006 12:25:44)
Дата 14.05.2006 14:52:49

Re: Интересно, что...

> Фронт развалили не большевики а социальная либерализация с подачи еще раз сходившей во власть после фералья 1917-го "чистой публики".

Ну преувеличивать роль политиков вообще не стоит. Испытания войной не выдержал весь госаппарат, прежде всего экономика. А потом уже кризисом воспользовались революционеры.