От NoMaD
К Евгений Путилов
Дата 17.05.2006 11:04:18
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

:) "реальная драка за месторождения" - уже началась. Ирак. (-)
От Олег...
К NoMaD (17.05.2006 11:04:18)
Дата 17.05.2006 11:53:25

Эта драка нас не каснется...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Поскольку и так вся нефть тут уже под контролем доллара...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Евгений Путилов
К Олег... (17.05.2006 11:53:25)
Дата 17.05.2006 12:08:54

Re: Эта драка

Доброго здравия!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Поскольку и так вся нефть тут уже под контролем доллара...

Драка коснется распределения финансовых прибылей от торговли нефтью. А для этого необходимо влезть со своими правами собственности в добывающие и продающие компании. Либо переиграть конъюктуру рынка, чтобы лишить добытчика этой прибыли. Например, обвалив цены на нефть, как в начале 80-х. Вроде бы идея и ее реализация принадлежали У.Кейси.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Олег...
К Евгений Путилов (17.05.2006 12:08:54)
Дата 18.05.2006 10:15:09

Re: Эта драка

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Драка коснется распределения финансовых прибылей от торговли нефтью.

Я не понимаю - кто-то у нас желает оспорить в этом первенство США?

>А для этого необходимо влезть со своими правами собственности в добывающие и продающие компании.

Вы видите сейчас в России силы, которые могут туда попытаться влезть?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Евгений Путилов
К Олег... (18.05.2006 10:15:09)
Дата 18.05.2006 10:24:40

Re: Эта драка

Доброго здравия!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Драка коснется распределения финансовых прибылей от торговли нефтью.
>
>Я не понимаю - кто-то у нас желает оспорить в этом первенство США?

>>А для этого необходимо влезть со своими правами собственности в добывающие и продающие компании.
>
>Вы видите сейчас в России силы, которые могут туда попытаться влезть?

Нет, конечно. Мы в обороне.
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Олег...
К Евгений Путилов (18.05.2006 10:24:40)
Дата 18.05.2006 15:45:41

Re: Эта драка

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Нет, конечно. Мы в обороне.

И опять вопрос с которого я начал - и нафига это все США,
если ресурсы России и так под их контролем,
а те кто может их попытатся взять назад "в обороне"?...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Random
К Олег... (18.05.2006 15:45:41)
Дата 18.05.2006 16:03:35

И опять ответ: на тот черный день, когда ситуация поменяется. Такое случается (-)
От Олег...
К Random (18.05.2006 16:03:35)
Дата 18.05.2006 17:02:24

Сейчас даже не видно сил, которые способны или даже хотят что-то поменять... (-)
От Random
К Олег... (18.05.2006 17:02:24)
Дата 18.05.2006 17:30:38

Re: Сейчас даже

В 1929г. в Германии (к примеру) они были видны?
А втом же году кто-нибудь мог всерьез предположить, что спустя менее 20 лет Россия станет сильнейшей мировой державой?

Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Rwester
К Олег... (18.05.2006 10:15:09)
Дата 18.05.2006 10:20:21

Re: Эта драка

Здравствуйте!

>>А для этого необходимо влезть со своими правами собственности в добывающие и продающие компании.>
>Вы видите сейчас в России силы, которые могут туда попытаться влезть?
дык уже лезут;-).


Рвестер, с уважением
От Олег...
К Rwester (18.05.2006 10:20:21)
Дата 18.05.2006 10:24:04

Re: Эта драка

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Вы видите сейчас в России силы, которые могут туда попытаться влезть?
>дык уже лезут;-).

Дык КТО!?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Алекс Антонов
К Евгений Путилов (17.05.2006 12:08:54)
Дата 17.05.2006 20:32:33

Re: Эта драка

>>Поскольку и так вся нефть тут уже под контролем доллара...

>Драка коснется распределения финансовых прибылей от торговли нефтью. А для этого необходимо влезть со своими правами собственности в добывающие и продающие компании. Либо переиграть конъюктуру рынка, чтобы лишить добытчика этой прибыли. Например, обвалив цены на нефть, как в начале 80-х. Вроде бы идея и ее реализация принадлежали У.Кейси.

Если бы имелась возможность обвалить цены на нефть, американцы давно бы ей воспользовались. Увы для Америки, с выходом на мировой нефтяной рынок таких все более ненасытных потребителей энергоносителей как современные Индия и Китай, нефть в глобальном масштабе стала дефицитным товаром, и с этим до перехода главных потребителей нефти на атомно-водородную энергетику (лет 25-30 минимум) уже ничего нельзя поделать.

С уважением, Александр
От Rwester
К Алекс Антонов (17.05.2006 20:32:33)
Дата 17.05.2006 22:54:31

Re: Эта драка

Здравствуйте!

> Если бы имелась возможность обвалить цены на нефть, американцы давно бы ей воспользовались.
не все так просто, в Америке вполне себе есть силы, которые будут этому противиться.

Рвестер, с уважением
От Алекс Антонов
К Rwester (17.05.2006 22:54:31)
Дата 18.05.2006 01:12:42

Re: Эта драка

>> Если бы имелась возможность обвалить цены на нефть, американцы давно бы ей воспользовались.

>не все так просто, в Америке вполне себе есть силы, которые будут этому противиться.

А что нужно следать что бы обвалить цены на нефть? Не ужели для этого надо атаковать Иран? :-)

C уважением, Александр
От Rwester
К Алекс Антонов (18.05.2006 01:12:42)
Дата 18.05.2006 07:59:19

для этого нужно в первую очередь этих самых людей от власти

Здравствуйте!

...отодвинуть;-)))).

Рвестер, с уважением

п.с. А ваще-то памятник нужно Бушу установить золотой в голове СНГ.
От Сергей Зыков
К Rwester (18.05.2006 07:59:19)
Дата 18.05.2006 08:50:43

Re: для этого...



>п.с. А ваще-то памятник нужно Бушу установить золотой в голове СНГ.

ага, Церетелли. аллегорическое изображение святаго Георджия раздирающего пасть иракскому льву коту. Чтоб не гулял собака сам по себе.

От Rwester
К Сергей Зыков (18.05.2006 08:50:43)
Дата 18.05.2006 09:03:47

скромнее нужно;-))

Здравствуйте!

буш с м-16 и медалькой "За подвижничество. От Сургутнефтегаза"

Рвестер, с уважением
От Евгений Путилов
К NoMaD (17.05.2006 11:04:18)
Дата 17.05.2006 11:16:07

Там куда более серьезная история

Доброго здравия!


Просто для большинства нужно простое объяснение с осязаемыми вещами - нефть.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От NoMaD
К Евгений Путилов (17.05.2006 11:16:07)
Дата 17.05.2006 11:19:47

Можно скать по другому.

Здоровья Уважаемый...

>Просто для большинства нужно простое объяснение с осязаемыми вещами - нефть.

Конспирология. Зачем накручивать лишнее?

С Уважением М. Егоров
От Евгений Путилов
К NoMaD (17.05.2006 11:19:47)
Дата 17.05.2006 11:37:35

Нельзя, увы

Доброго здравия!
>Здоровья Уважаемый...

>>Просто для большинства нужно простое объяснение с осязаемыми вещами - нефть.
>
>Конспирология. Зачем накручивать лишнее?

Берете объем добычи нефти и ее стоимость в Ираке до и сейчас. Берете данные о государственных ассигнованиях "на Ирак" (включая расходы на глобальную передислокацию, размещению, собственно военную кампанию, восстановление израсхходованного потенциала, идущие по линии собственно военного бюджета, а не под строкой о помощи в становлении демократии в Ираке). И просто сравниваете. Даже если бы вся иракская нефть шла в США, это несопоставимо с расходами. Отсюда вывод, что причина немного в другом, потому как американцы не отличаются склонностью к иррациональным действиям :-)

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Алекс Антонов
К Евгений Путилов (17.05.2006 11:37:35)
Дата 17.05.2006 20:36:37

Re: Нельзя, увы


>Берете объем добычи нефти и ее стоимость в Ираке до и сейчас.

А что, дела в Ираке сложились именно так, как и планировал Вашингтон? :-)

С уважением, Александр
От Евгений Путилов
К Алекс Антонов (17.05.2006 20:36:37)
Дата 18.05.2006 10:25:39

Re: Нельзя, увы

Доброго здравия!

>>Берете объем добычи нефти и ее стоимость в Ираке до и сейчас.
>
> А что, дела в Ираке сложились именно так, как и планировал Вашингтон? :-)

Вы в курсе настоящих планов Вашингтона? Пока у них дела идут далеко не так погано, как многим бы хотелось

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Гончаров(Aer)
К Евгений Путилов (18.05.2006 10:25:39)
Дата 18.05.2006 16:19:29

Ре: Нельзя, увы

>Доброго здравия!

>>>Берете объем добычи нефти и ее стоимость в Ираке до и сейчас.
>>
>> А что, дела в Ираке сложились именно так, как и планировал Вашингтон? :-)
>
>Вы в курсе настоящих планов Вашингтона? Пока у них дела идут далеко не так погано, как многим бы хотелось

а что вы считаете настоящими планами Америки в Ираке?

>С уважением, Евгений Путилов. е_путилов@маил.ру
с уважением, Евгений Гончаров
От Rwester
К Алекс Антонов (17.05.2006 20:36:37)
Дата 18.05.2006 10:23:09

конечно!(-)
От Олег...
К Алекс Антонов (17.05.2006 20:36:37)
Дата 18.05.2006 10:16:46

Re: Нельзя, увы

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> А что, дела в Ираке сложились именно так, как и планировал Вашингтон? :-)

А почему нет?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Евгений Путилов (17.05.2006 11:37:35)
Дата 17.05.2006 11:55:11

Естественно, цель не сама нефть...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

А контроль над ней.

А цена не имеет значения, особенно если доллары печатаются
в тех коллиечтсвах, в которых необходимо...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Евгений Путилов
К Олег... (17.05.2006 11:55:11)
Дата 17.05.2006 12:05:05

Re: Естественно, цель

Доброго здравия!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А контроль над ней.


Во-о-от... Вводятся новые правила игры, которые определяются одним, зато большим игроком. А уж где они их будут применять (и будет ли целью нефть) - это уже другой вопрос. Если уж о нефти, то они просто посчитают, какие методы воздействия применять дешевле. В случае с борьбой против "несправедливого единоличного владения Россией ... мировых запасов ..." (нужное вставьте) военный путь очевидно не самый дешевый. И не гарантирует достижения цели.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Олег...
К Евгений Путилов (17.05.2006 12:05:05)
Дата 18.05.2006 10:18:45

Re: Естественно, цель

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Во-о-от... Вводятся новые правила игры, которые определяются одним, зато большим игроком.

Я не понимаю - у нас и так нефть под контролем доллара, а значит США.
В обо8зримом будущем других претендентов, тем более российских
на этот контроль что-то не видно. Совсем...
Особенно "большого игрока"...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Random
К Олег... (18.05.2006 10:18:45)
Дата 18.05.2006 10:51:56

Все течет, все меняется.

А Вы, господа, рассуждаете с позиции реалий настоящего момента. Да, исходя из анализа сегодняшней ситуации, военные решения не целесообразны. Но Америка, очевидно, предполагает, что ситуация может измениться. И баксы перестанут поддерживаться нац. банками стран мира, и политический вектор кое-где может поменяться, и война станет вполне рациональной. Так вот, пока финансовые ресурсы еще неограничены, американцам и нужно создавать задел военной мощи, ставить месторождения под прямой контроль и т.д.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Олег...
К Random (18.05.2006 10:51:56)
Дата 18.05.2006 15:48:51

Re: Все течет,...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> И баксы перестанут поддерживаться нац. банками стран мира

Угу. Только для этого многим государствам придется распрощаться
(практически просто выкинуть) свои золото-валютные резервы.

Нет, в обозримом будущем многие, в том числе и Россия
будут всеми средствами поддерживать доллар...

> Так вот, пока финансовые ресурсы еще неограничены

Они уже неограниченны. Так как находятся в руках США.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/