От alex63
К Corporal
Дата 17.05.2006 13:55:12
Рубрики Загадки;

Re: А про...

>Недавно встретил вот такой эпизод. 1941. Автор, мл. серж., уже служивший срочную связистом в ответ на одобренный свыше призыв ЦК комсомола (набор добровольцев в ВДВ) прибыл в Ейск, где формировался 3-й воздушно-десантный корпус. Дальше без купюр
А можно мне, человеку не один год прослужившему в авиаполку при ЕВВАУЛ (Ейское высшее военное авиационное училище лётчиков) это "без купюр" прокомментировать?

>«Третий день море штормило. Волны, казалось, со злостью обрушивались на пирс.
Это про Азовское море? Точно? А в Ейске ещё лиман есть (был и во время ВОВ). Не бывает там штормов. С Чёрным морем видать аффтор попутал.

>Холодный ветер заставлял добровольцев кутаться в шинели. Ночью на город с неба обрушились струи ливня.
Это - да. Холода и дожди там бывали.

>— Я с той стороны…— И к Гофару: — Убери, гад, пушку!.. Переплыл через пролив...
Ну это и в Ейске даже не надо бывать. Просто посмотреть по карте. Какой там нафик пролив? Не упомянуто, что "переплыл" матрос "пролив" очевидно на коком-то плавсредстве (я уж не говорю, что в непогоду вплавь это сделать малореально), а иначе на чём просимое оружие назад транспортировать.
В общем, из таких мелочей и складывается мнение, что это гон. Извиняйте, если что не так.

>Чухрай Г. Н. Моя война. — М.: Aлгopитм, 2001.
>(Глава Матрос)
> http://militera.lib.ru/memo/russian/chuhray_gn/02.html

С Дону выдачи нету
От Corporal
К alex63 (17.05.2006 13:55:12)
Дата 17.05.2006 18:50:29

Re: А можно мне

Привет,

>>«Третий день море штормило. Волны, казалось, со злостью обрушивались на пирс.
>Это про Азовское море? Точно? А в Ейске ещё лиман есть (был и во время ВОВ). Не бывает там штормов. С Чёрным морем видать аффтор попутал.
зачем же так категорично? достаточно набрать в Яндексе - "Азовское море штормы" и можно узнать - бывают



>>— Я с той стороны…— И к Гофару: — Убери, гад, пушку!.. Переплыл через пролив...
>Ну это и в Ейске даже не надо бывать. Просто посмотреть по карте. Какой там нафик пролив? Не упомянуто, что "переплыл" матрос "пролив" очевидно на коком-то плавсредстве (я уж не говорю, что в непогоду вплавь это сделать малореально), а иначе на чём просимое оружие назад транспортировать.

извините, но это все не аргументы "за или против" а догадки. А бесспорный картографический факт лишь в том, что Бердянск и Ейск находятся на противоположных берегах Азовского моря, прчем не в самой широкой его части. То есть добраться по воде из одного города в другой вполне можно.

Кстати, в 39-м Бердянск был переименован в Осипенко (до 1958 гг.). Но, по-моему, и это ничего не опровергает и не подтверждает в рассказе Чухрая (современники вполне могли по привычке использовать прежнее имя города и в 41-м).

>В общем, из таких мелочей и складывается мнение, что это гон. Извиняйте, если что не так.

Простите, но из ваших комментариев, мнение "гон" об упомянутом эпизоде из Чухрая может сложиться лишь при очень большом стремлении к такой трактовке.

Мне кажется, что к мемуарам следует изначально подходить, исходя из презумпции невиновности их автора. А если в этом возникают сомнения то, необходимо приводить более серьезные аргументы.


С уважением,
От Евгений Дриг
К Corporal (17.05.2006 18:50:29)
Дата 18.05.2006 11:20:38

Ну так и где военно-морское училище в Бердянске? (-)
От Warrior Frog
К Евгений Дриг (18.05.2006 11:20:38)
Дата 18.05.2006 17:24:02

Военно-морском авиационном училище им. С.А. Леваневского

Здравствуйте, Алл

http://www.redstar.ru/2006/05/06_05/7_02.html
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Евгений Дриг
К Warrior Frog (18.05.2006 17:24:02)
Дата 18.05.2006 17:31:51

Re: Военно-морском авиационном...

> http://www.redstar.ru/2006/05/06_05/7_02.html

Хоть что-то соответствует действительности...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От alex63
К Corporal (17.05.2006 18:50:29)
Дата 18.05.2006 08:48:52

Я в принципе толкько своё скромное мнение высказал

>>>«Третий день море штормило. Волны, казалось, со злостью обрушивались на пирс.
>>Это про Азовское море? Точно? А в Ейске ещё лиман есть (был и во время ВОВ). Не бывает там штормов. С Чёрным морем видать аффтор попутал.
>
>зачем же так категорично? достаточно набрать в Яндексе - "Азовское море штормы" и можно узнать - бывают
А я за всё Азовское море и не говорил. Только про Ейск. "Тындекс" поюзал - о штормах не нашёл :)

>С уважением,
С Дону выдачи нету
От Паршев
К Corporal (17.05.2006 18:50:29)
Дата 18.05.2006 02:25:40

Может и не гон, если почитать весь мемуар,

про одну винтовку там по крайней мере объясняется.
Но тем не менее непонятно, почему морячок за оружием пришел в формирующийся корпус, а не к коменданту города.
Как-то не по-военному.
От rukolom
К Паршев (18.05.2006 02:25:40)
Дата 18.05.2006 06:48:05

Re: Может и...


>про одну винтовку там по крайней мере объясняется.
>Но тем не менее непонятно, почему морячок за оружием пришел в формирующийся корпус, а не к коменданту города.
>Как-то не по-военному.

Например:
Обратился к первму встречному военному и попросил провести к начальству.
От Паршев
К alex63 (17.05.2006 13:55:12)
Дата 17.05.2006 14:25:16

Вот интересно про Тухачевского:

"Ликвидировать группу Тухачевского у Сталина были и личные мотивы: во время гражданской войны они, талантливые и удачливые, были ближе него к власти, к которой он жадно стремился...
Знаю и то, что листы протоколов допроса Тухачевского залиты его кровью (я держал их в руках)"

Вот интересно - вроде бы и "в руках держал", а неправда.
От alex63
К Паршев (17.05.2006 14:25:16)
Дата 17.05.2006 14:54:22

Ну и при чём здесь мой постинг?

В огороде бузина, а в Киеве... известно кто.
Интеллектом меряться я с Вами, Андрей Петрович, не собираюсь. Заранее отдаю Вам пальму первенства (золотую медаль, Почётную грамоту...)

С Дону выдачи нету
От Максимов
К Паршев (17.05.2006 14:25:16)
Дата 17.05.2006 14:53:11

А кстати. ДНК-экспертизу кровавых пятен вполне провести можно.

Дочь, кажется, вполне жива.

С уважением.

ЗЫ. Хотя...
От Паршев
К Максимов (17.05.2006 14:53:11)
Дата 17.05.2006 15:36:32

Там нет "кровавых пятен". Есть брызги красных чернил, а

кровь - она очень быстро теряет красный цвет.

Знакомый участвовал в повторной реабилитации Тухачевского (его ещё и в партии зачем-то решили восстановить в перестройку), смотрел дело.
От Максимов
К Паршев (17.05.2006 15:36:32)
Дата 17.05.2006 15:44:44

Я лично дела в руках не держал...

Но, кажется, извините за выражение, Ю.Мухин писал, что таки да - есть бурые пятна, но на третьей машинописной копии. Собственноручной подписи Т. там нет.

С уважением.
От Паршев
К Максимов (17.05.2006 15:44:44)
Дата 17.05.2006 16:27:32

Ну этого я не знаю

кстати, тот знакомый утверждал, что при второй реабилитации комиссия подошла к делу формально и никакие документы из архивов даже не читала.
Во всяком случае в ЦА КГБ вроде бы дело Тухачевского с 50-х годов никто из официальных лиц не брал.
Где ещё есть его дела и какие (там я так понимаю могли быть оперативные, следственные, судебные наверно - не спец) - не знаю.