От Alex Lee
К All
Дата 17.05.2006 14:07:31
Рубрики Танки;

Про результативность "Фердинандов" под Курском

http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=3756

Интересно - "более половины советской техники, участвовавшей в бою" - это сколько же единиц техники ?

Alex Lee
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (17.05.2006 14:07:31)
Дата 17.05.2006 15:07:41

Толоконная лобовая броня не спасла от поля под Понырями (-)
От Maxim
К Дмитрий Козырев (17.05.2006 15:07:41)
Дата 17.05.2006 17:18:01

Re: Толоконная лобовая...

А разве не на минах они подорвались? Вроде какие то цифры были, что-то около 14 штук подорвалось, а потом экипажи побросали их ибо не было защитного вооружения.
От Дмитрий Козырев
К Maxim (17.05.2006 17:18:01)
Дата 17.05.2006 17:28:31

Re: Толоконная лобовая...

>А разве не на минах они подорвались?

из 21 штуки 10 на минах. Так ведь не спасло же? :)
Отчет то известный - вот он в сети
http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=255&Itemid=123&lang=ru

просто это "не пробивалось" раздражает, что про КВ в 1941, что про зверинец позже.
От П К
К Дмитрий Козырев (17.05.2006 17:28:31)
Дата 19.05.2006 01:13:35

А известно что-нибудь о пожарах силовой установки вследствие перегрева?

Приветствую.
...по причине увязания и прочего или это байки?
С уважением. П.Кадетов.
От Backwind
К П К (19.05.2006 01:13:35)
Дата 19.05.2006 09:30:47

Re: А известно...

Добре, Вам...
...не байки.
Есть одно фото Ферда, скорее всего №111 на подъеме в гору на мягком грунте загорелся по причине перегрева движков.

Второй Ферд рядом - №113, тот, что потом будет в поле рядом с нашими колхозницами.
Да и в документах по ремонту уцелевших Фердов одной из основных причин указывается выход из строя охладительной системы и перегрев двигателей.
Это памяти, надо посмотреть более внимательно.
Да и кажется я выкладывал на форуме отчеты по ремонту Фердов...
С уважением, Эдуард
От AMX
К Backwind (19.05.2006 09:30:47)
Дата 21.05.2006 22:25:21

Re: А известно...

>Добре, Вам...
>...не байки.
>Есть одно фото Ферда, скорее всего №111 на подъеме в гору на мягком грунте загорелся по причине перегрева движков.
>

Двигатели, те которые ДВС, т.е. 2 120-х Майбаха стоят у Фердинанда в боевой рубке под казенником. А пламя почему-то на снимке идет из решеток генераторов и ничего не дымит из БО, т.е. сзади.
Народ, учите матчасть ё-моё.
От Чобиток Василий
К AMX (21.05.2006 22:25:21)
Дата 22.05.2006 15:11:01

Re: А известно...

Привет!
>>Добре, Вам...
>>...не байки.
>>Есть одно фото Ферда, скорее всего №111 на подъеме в гору на мягком грунте загорелся по причине перегрева движков.
>>
>
>Двигатели, те которые ДВС, т.е. 2 120-х Майбаха стоят у Фердинанда в боевой рубке под казенником. А пламя почему-то на снимке идет из решеток генераторов и ничего не дымит из БО, т.е. сзади.
>Народ, учите матчасть ё-моё.

Ветер дует с кормы ;-)

Да и люк сзади не обязан быть открытым.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Евграфов Юрий
К Дмитрий Козырев (17.05.2006 17:28:31)
Дата 18.05.2006 10:57:20

Re: Ага, оказывается его можно было поджечь бутылкой КС!

С уважением!

Тут недавно на Форуме говорилось, что бутылка предназначена лишь для того, чтобы чем-то занять пехоту.

>Отчет то известный - вот он в сети
> http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=255&Itemid=123&lang=ru

Спасибо, что указали неубиенный аргумент против этого утверждения. Которое давалось со ссылкой на, к сожалению, не найденный мной американский отчёт.

С наилучшими пожеланиями!
От AMX
К Евграфов Юрий (18.05.2006 10:57:20)
Дата 18.05.2006 11:25:37

Re: Ага, оказывается...

Поврежденный и покинутый экипажем, можно поджечь не только Фердинанд, но и любой другой танк или самоходку.

Для этого даже не нужно КС.
От Выстрел
К AMX (18.05.2006 11:25:37)
Дата 18.05.2006 22:46:00

Re: Ага, оказывается...

>Поврежденный и покинутый экипажем, можно поджечь не только Фердинанд, но и любой другой танк или самоходку.
>Для этого даже не нужно КС.

И все-таки первые "Фердинанды" бутылками сжечь можно было. В них экипажи страдали от дождя.
От AMX
К Выстрел (18.05.2006 22:46:00)
Дата 18.05.2006 23:53:22

Re: Ага, оказывается...

>>Поврежденный и покинутый экипажем, можно поджечь не только Фердинанд, но и любой другой танк или самоходку.
>>Для этого даже не нужно КС.
>
>И все-таки первые "Фердинанды" бутылками сжечь можно было. В них экипажи страдали от дождя.

Нда... Я вообще-то намекал, на по моему достаточно известный факт, что поджигали КС уже обездвиженные и брошенные экипажами Фердинанды.
Причем совсем зря, нам бы больше досталось. Это и из отчета видно.
И совсем не важно можно ли его было поджечь КС или нет. Вы еще на примере Мардера или Веспе проведите паралель о уязвимости танков от КС.
От Выстрел
К AMX (18.05.2006 23:53:22)
Дата 18.05.2006 23:58:21

Re: Ага, оказывается...

>>>Поврежденный и покинутый экипажем, можно поджечь не только Фердинанд, но и любой другой танк или самоходку.
>>>Для этого даже не нужно КС.
>>
>>И все-таки первые "Фердинанды" бутылками сжечь можно было. В них экипажи страдали от дождя.
>
>Нда... Я вообще-то намекал, на по моему достаточно известный факт, что поджигали КС уже обездвиженные и брошенные экипажами Фердинанды.
>Причем совсем зря, нам бы больше досталось. Это и из отчета видно.
>И совсем не важно можно ли его было поджечь КС или нет. Вы еще на примере Мардера или Веспе проведите паралель о уязвимости танков от КС.

Причем тут танки? Речь-то идет о Фердинандах. А они летом 1943-го были подвержены поражению от бутылок КС.
От Нумер
К AMX (18.05.2006 11:25:37)
Дата 18.05.2006 21:40:07

Re: Ага, оказывается...

Здравствуйте
>Поврежденный и покинутый экипажем, можно поджечь не только Фердинанд, но и любой другой танк или самоходку.

>Для этого даже не нужно КС.

Помнится утверждалось, что единственный способ воздействовать на экипаж - это испугать его. Но мы видим так или иначе сгоревшие зверушки.
От Евграфов Юрий
К AMX (18.05.2006 11:25:37)
Дата 18.05.2006 14:57:04

Re: Оно, конешно, но откуда мы знаем, что так оно и было? (-)
От Alex Lee
К Дмитрий Козырев (17.05.2006 15:07:41)
Дата 17.05.2006 15:14:36

Ну, все-таки - речь о невозможности пробития лобовой брони, а не подбития вообще (-)
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (17.05.2006 15:14:36)
Дата 17.05.2006 15:26:04

Да-да "в главном прав и логически безупречен" (тм) :)))) (-)
От Исаев Алексей
К Alex Lee (17.05.2006 14:07:31)
Дата 17.05.2006 15:00:56

Нормальный "лайковый" моделист

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Которому советская власть запрещала строить тигры и сейчас он яростно распевает "Майне либе Августин! Августин! Августин!"
Результативность "Фердов" была умеренная, а ждали не их, а "Пантеры" и пополнений в 9-ю армию.

С уважением, Алексей Исаев
От Выстрел
К Alex Lee (17.05.2006 14:07:31)
Дата 17.05.2006 14:54:18

Re: Про результативность...

> http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=3756

> Интересно - "более половины советской техники, участвовавшей в бою" - это сколько же единиц техники ?

"Друже, брось хвалить мене. Разве может чего доброго написать хохол? Разве шо Николай Гоголь, да и тот все больше издевался над всеми"
(из дневниковых записей А. Лескина)

> Alex Lee
От Backwind
К Alex Lee (17.05.2006 14:07:31)
Дата 17.05.2006 14:48:34

... для начала перенос "Цитадели" никак не был связан с Фердинандами.

Добре, Вам...
...затем путаница в кол-ве Фердинандов. И уж ни в какие ворота - авторы перестарались... приписав данные ВСЕГО 656-го полка только Фердинандам. :)

Рапорт от 6 августа 1943г.
В период с 5-го по 27-ое июля 656-ой полк alone knocked out 502 танка и destroyed cвыше 200 противотанковых орудий (САУ)(?) и 100 пушек.
Намереннно подчеркнул разные трактовки по танкам и орудиям.
С уважением, Эдуард