От Novik
К Чобиток Василий
Дата 24.05.2006 14:56:33
Рубрики Администрации;

Re: Более простые...

>Народ просит реже пользоваться удалением и заменять его переносом в архив.

1) Судя по дискуссии бОльшей части народа это по барабану.
2) Не очень понятно, о чем вообще речь. О внесении в правила к/л пункта? Как
Вы его исполнение модератором собираетесь отслеживать? Я вижу только один
способ - по каждому случаю поднимать бучу "нехороший модератор удалил мой
ценный постинг".
Разумным же полагаю два варианта:
а) Убрать пункт "удаление постинга" из интерфейса модератора вообще.
б) Выбирать таких модераторов, поведение которых Вас устроит.
От Любитель
К Novik (24.05.2006 14:56:33)
Дата 24.05.2006 15:51:09

Есть ещё варианты:

>2) Не очень понятно, о чем вообще речь. О внесении в правила к/л пункта? Как
>Вы его исполнение модератором собираетесь отслеживать? Я вижу только один
>способ - по каждому случаю поднимать бучу "нехороший модератор удалил мой
>ценный постинг".
>Разумным же полагаю два варианта:
>а) Убрать пункт "удаление постинга" из интерфейса модератора вообще.
>б) Выбирать таких модераторов, поведение которых Вас устроит.

1) создать "отстойник", в котором удаляемые посты держались бы в течении трёх суток (чтобы удалённое в пятницу можно было бы смотреть в понедельник)

2) явно прописать в Правила, что подлежат удалению только
а)оскорбления;
б)уголовно преследуемые высказывания (расизм, призыв к насильственным действиям и т.п., можно попросить кого-нибудь из участников-юристов придумать формулировку получше);
в)сообщения, относящиеся исключительно к личной жизни (скажем откровения на сексуальные темы, буде кому-то приспичит запостить такое).

Для пункта (1) требуется лично Ваше согласие.
От Novik
К Любитель (24.05.2006 15:51:09)
Дата 24.05.2006 16:09:48

Re: Есть ещё...

> 1) создать "отстойник", в котором удаляемые посты держались бы в течении
> трёх суток (чтобы удалённое в пятницу можно было бы смотреть в
> понедельник)

Уже давно реализовано, называется рубрика "Мусор".

> 2) явно прописать в Правила, что подлежат удалению только
> а)оскорбления;
> б)уголовно преследуемые высказывания (расизм, призыв к насильственным
> действиям и т.п., можно попросить кого-нибудь из участников-юристов
> придумать формулировку получше);
> в)сообщения, относящиеся исключительно к личной жизни (скажем откровения
> на сексуальные темы, буде кому-то приспичит запостить такое).

На все неназдравствуетесь. Сходу - оскорбление чувств верующих, например, не
прописано. Намекаю - УК России, он мегабайты занимает. А у нас отнюдь не
уголовный суд, ближайший аналог - присяжные.
От Любитель
К Novik (24.05.2006 16:09:48)
Дата 24.05.2006 17:10:55

Рубрика "Мусор" - это совершенно не то.

>> 1) создать "отстойник", в котором удаляемые посты держались бы в течении
>> трёх суток (чтобы удалённое в пятницу можно было бы смотреть в
>> понедельник)
>
>Уже давно реализовано, называется рубрика "Мусор".

Рубрика "Мусор" не предполагает ни убирание ветки "с глаз долой", ни замораживание ответов. Пожалуй единственная проблема, которую эта рубрика может решить - это засорение архивов. В связи с этим неудивительно, что ей редко пользуются.

Предложение коренным образом отличается от идеи рубрики "Мусор":
либо перемещать удаляемое в какое-то другое (архивообразное, т.е. не предполагающее ответов) окно, либо хотя бы замораживать возможность отвечать на помеченные сообщения.

Кстати оба варианта реализованы на многих форумах и эффективно работают.

>> 2) явно прописать в Правила, что подлежат удалению только
>> а)оскорбления;
>> б)уголовно преследуемые высказывания (расизм, призыв к насильственным
>> действиям и т.п., можно попросить кого-нибудь из участников-юристов
>> придумать формулировку получше);
>> в)сообщения, относящиеся исключительно к личной жизни (скажем откровения
>> на сексуальные темы, буде кому-то приспичит запостить такое).
>
>На все неназдравствуетесь. Сходу - оскорбление чувств верующих, например, не
>прописано. Намекаю - УК России, он мегабайты занимает. А у нас отнюдь не
>уголовный суд, ближайший аналог - присяжные.

Всё-таки я думаю не статьи, ограничавающие свободу слова, составляют основной объём УК. Мне не кажется описание всех "криминальных случаев" сверхсложной задачей.
От Novik
К Любитель (24.05.2006 17:10:55)
Дата 24.05.2006 17:45:04

Re: Рубрика "Мусор"...

> Рубрика "Мусор" не предполагает ни убирание ветки "с глаз долой"

Предполагает. Т.к. у большинства участников она отключена.

> Всё-таки я думаю не статьи, ограничавающие свободу слова, составляют
> основной объём УК. Мне не кажется описание всех "криминальных случаев"
> сверхсложной задачей.

Убедить меня очень просто. Решите эту несверхсложную задачу, и всех делов.
Требования: описание должно охватывать все случаи и быть компактным, чтобы
участники его вообще читали. Идеал - не более 1-2К текста.
От Любитель
К Novik (24.05.2006 17:45:04)
Дата 24.05.2006 17:59:13

Re: Рубрика "Мусор"...

>> Рубрика "Мусор" не предполагает ни убирание ветки "с глаз долой"
>
>Предполагает. Т.к. у большинства участников она отключена.

Во-первых - откуда такие сведения? Во-вторых - Вы стёрли второй аргумент, ПМСМ более важный:

ни замораживание ответов

>> Всё-таки я думаю не статьи, ограничавающие свободу слова, составляют
>> основной объём УК. Мне не кажется описание всех "криминальных случаев"
>> сверхсложной задачей.
>
>Убедить меня очень просто. Решите эту несверхсложную задачу, и всех делов.
>Требования: описание должно охватывать все случаи и быть компактным, чтобы
>участники его вообще читали. Идеал - не более 1-2К текста.

Ок. Постараюсь в ближайшие дни изложить.
От Novik
К Любитель (24.05.2006 17:59:13)
Дата 24.05.2006 18:19:16

Re: Рубрика "Мусор"...

>>Предполагает. Т.к. у большинства участников она отключена.
>
> Во-первых - откуда такие сведения?

Ну а как Вы думаете? У меня есть локальный доступ к базе пользователей и я
смотрел по ней статистику. Более того, данная рубрика *по умолчанию*
отключена у новых пользователей, полагаю, что большинство из невключивших о
ней вообще не знают.

>Во-вторых - Вы стёрли второй аргумент, ПМСМ более важный:
>
> ни замораживание ответов

Ничто не помешает нехорошему участнику начать новую ветку в продолжение
старой. Copy\Paste в форму ответа никто не отменял.

> Ок. Постараюсь в ближайшие дни изложить.

С нетерпением жду.
От Любитель
К Novik (24.05.2006 18:19:16)
Дата 24.05.2006 18:36:59

Re: Рубрика "Мусор"...

>>>Предполагает. Т.к. у большинства участников она отключена.
>>
>> Во-первых - откуда такие сведения?
>
>Ну а как Вы думаете? У меня есть локальный доступ к базе пользователей и я
>смотрел по ней статистику. Более того, данная рубрика *по умолчанию*
>отключена у новых пользователей, полагаю, что большинство из невключивших о
>ней вообще не знают.

Понятно, спасибо. Не ожидал такой техники. Однако в таком случае возникает вопрос, почему этой замечательной рубрикой так редко пользуются модераторы?

>>Во-вторых - Вы стёрли второй аргумент, ПМСМ более важный:
>>
>> ни замораживание ответов
>
>Ничто не помешает нехорошему участнику начать новую ветку в продолжение
>старой. Copy\Paste в форму ответа никто не отменял.

Но развивать ругань, которая уже объявлена модераторами "неблагонадёжной" - это явная фронда, за которую не грех "отправить в КПЗ".

Так что такой "отстойник" решил бы проблему борьбы со скандалами, в то же время не уничтожая безвозвратно содержательные сообщения.