От Александр Стукалин
К Выстрел
Дата 23.05.2006 20:02:15
Рубрики Танки; Флот; ВВС;

Т-62 и Т-64 создавали в тайне о него? :-) (-)
От Выстрел
К Александр Стукалин (23.05.2006 20:02:15)
Дата 23.05.2006 20:28:35

Нет. Но благодаря ему Т-64 задржался на 4 года, а Т-62 не он из забвения вынул. (-)
От Чобиток Василий
К Выстрел (23.05.2006 20:28:35)
Дата 24.05.2006 13:29:15

Кроме отсутствия ЗПУ Хрущев на Т-64 иных существенных влияний не оказал (-)
От Выстрел
К Чобиток Василий (24.05.2006 13:29:15)
Дата 24.05.2006 13:51:41

То-есть с 1955 г. Т-64 только ЗПУ потерял? (-)
От Чобиток Василий
К Выстрел (24.05.2006 13:51:41)
Дата 24.05.2006 23:13:25

Гитару потерял... Но Хрущев не виноват. И вообще...

Привет!

общеизвестна Мишина нелюбовь к тов. Хрущеву. Я с ним в этом солидарен, но не должно же это переходить границы здравого смысла.

Если Вы в архивах нарыли какие политические документы относительно Т-64 и якобы роль в этом Хрущева, так не воспринимайте это так серьезно!

Если с точки зрения современного менеджмента взять и промоделировать планирование проекта "создать танк Т-64" и при этом не учитывать субъективные риски политического характера, а после этого получившийся план наложить на реальный ход событий... То Вы поймете, что товарищ Хрущов отдыхает - Морозов и Ко не оставили зазоров для реализации этих рисков.

Т-64 по объективным причинам не мог появиться раньше, чем это произошло.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От tsa
К Выстрел (23.05.2006 20:28:35)
Дата 23.05.2006 20:42:15

"Т-64 задржался на 4 года" - а это с какого и по какой год? (-)
От Александр Стукалин
К Выстрел (23.05.2006 20:28:35)
Дата 23.05.2006 20:36:52

Т-64 потом еще задержался, правда... А Т-62 в каком забвеньи был? (-)
От Выстрел
К Александр Стукалин (23.05.2006 20:36:52)
Дата 23.05.2006 20:46:01

В обычном.

1. Напомните, что сказал Хрущев после показа ПТУРС? Как будут уничтожаться танки и нужны ли им пушки?
2. Вспомните. в каком году Т-62 прошел гос, и почему его приняли на вооружение лишь спустя 3 года и лишь после того, как в НАТО появился танк со 105-мм пушкой?
3. Расскажите, почему предыдущий проект будущего ОБТ Морозова закрыли и лишь спустя 3-4 года (можно считать по разному) открыли но с ТТТ на 2 чел экипажа и автоматом заряжания? И сколько стоило Морозову сделать поправку на 3 чел экипажа?
От Александр Стукалин
К Выстрел (23.05.2006 20:46:01)
Дата 23.05.2006 21:19:00

Re: В обычном.

>1. Напомните, что сказал Хрущев после показа ПТУРС? Как будут уничтожаться танки и нужны ли им пушки?
Да сказал, сказал... Говорить он умел... А еще он обещал Америку похоронить :-)
>2. Вспомните. в каком году Т-62 прошел гос, и почему его приняли на вооружение лишь спустя 3 года и лишь после того, как в НАТО появился танк со 105-мм пушкой?
Как пушку получили так и приняли.
>3. Расскажите, почему предыдущий проект будущего ОБТ Морозова закрыли и лишь спустя 3-4 года (можно считать по разному) открыли но с ТТТ на 2 чел экипажа и автоматом заряжания? И сколько стоило Морозову сделать поправку на 3 чел экипажа?
Потому что на вооружение пошел Т-55, а потом Т-62.
От Выстрел
К Александр Стукалин (23.05.2006 21:19:00)
Дата 23.05.2006 21:53:17

Re: В обычном.

>>1. Напомните, что сказал Хрущев после показа ПТУРС? Как будут уничтожаться танки и нужны ли им пушки?
>Да сказал, сказал... Говорить он умел... А еще он обещал Америку похоронить :-)

Это к теме не относится, а вот высказывание о том, что танки будут поражаться ракетами задолго до подхода к линии фронта и потому не нужны - по теме.

>>2. Вспомните. в каком году Т-62 прошел гос, и почему его приняли на вооружение лишь спустя 3 года и лишь после того, как в НАТО появился танк со 105-мм пушкой?
>Как пушку получили так и приняли.

Простите, не так. После госиспытаний Т-62 еще три года пылился, вплоть до распоряжения Полубоярова, чтобы у нас был танк с пушкой большей по калибру, чем у НАТО.

>>3. Расскажите, почему предыдущий проект будущего ОБТ Морозова закрыли и лишь спустя 3-4 года (можно считать по разному) открыли но с ТТТ на 2 чел экипажа и автоматом заряжания? И сколько стоило Морозову сделать поправку на 3 чел экипажа?
>Потому что на вооружение пошел Т-55, а потом Т-62.

Вы прочитали вопрос?
От Dimka
К Выстрел (23.05.2006 21:53:17)
Дата 24.05.2006 10:09:21

Re: В обычном.


>
>Это к теме не относится, а вот высказывание о том, что танки будут поражаться ракетами задолго до подхода к линии фронта и потому не нужны - по теме.

Здесь он просто немного обогнал время
в 80х так бы наверное и получилось;)
От Александр Стукалин
К Выстрел (23.05.2006 21:53:17)
Дата 23.05.2006 22:15:52

Re: В обычном.

>Это к теме не относится, а вот высказывание о том, что танки будут поражаться ракетами задолго до подхода к линии фронта и потому не нужны - по теме.
Какие из этого последовали выводы для танков?

>Простите, не так. После госиспытаний Т-62 еще три года пылился, вплоть до распоряжения Полубоярова, чтобы у нас был танк с пушкой большей по калибру, чем у НАТО.
Видимо, Хрущев испугался Полубоярова, когда тот про свинью кричал, и тут же принял танк на вооружение :-)))...
С пушкой были проблемы. Кстати, артиллеристы там отказывались от заказа -- говорили невозможно.

>2 и 3 человека...
Вы сами какой экипаж считатете оптимальным 3 или 4? По этому поводу до сих пор рубятся...
Т-64 потом доводили черт-те сколько, и главные его проблемы были в двигателе, ходовой и той же пушке...
От Выстрел
К Александр Стукалин (23.05.2006 22:15:52)
Дата 24.05.2006 04:36:53

Re: В обычном.

>>Это к теме не относится, а вот высказывание о том, что танки будут поражаться ракетами задолго до подхода к линии фронта и потому не нужны - по теме.
>Какие из этого последовали выводы для танков?

Были сняты с испытаний все машины, как негодные. Тогда же были выдыинуты ТТТ на двухместный танк, стреляющий атомными ракетами.

>>Простите, не так. После госиспытаний Т-62 еще три года пылился, вплоть до распоряжения Полубоярова, чтобы у нас был танк с пушкой большей по калибру, чем у НАТО.
>Видимо, Хрущев испугался Полубоярова, когда тот про свинью кричал, и тут же принял танк на вооружение :-)))...
>С пушкой были проблемы. Кстати, артиллеристы там отказывались от заказа -- говорили невозможно.

А нельзя ли рассказать какие? Кто отказывался конкретно?
Вы только не сотрясайте воздух, а конкретно. ОК?

>>2 и 3 человека...
>Вы сами какой экипаж считатете оптимальным 3 или 4? По этому поводу до сих пор рубятся...

Оптимальнысм я считаю оптимальный экипаж. А вот двухместный танк, стреляющий наводящимися атомными ракетами во много утопия и сегодня

>Т-64 потом доводили черт-те сколько, и главные его проблемы были в двигателе, ходовой и той же пушке...

Про доводку Т-64 "потом" - вопрос отдельный, ибо "потом" доводили трехместный танк. Лучше расскажите поподробнее про пушку. Какие же это у нее проблемы были? У какой из пушек? В каих годах? Что-то на госе по Т-62 была отмечена только одна поломка - балансир, а вот все стрельбы почему-то выполнены не только на удовлетворительно, а даже почему-то на "отлично". По кучности равных показателейтоже не имели. В чем пробелы, просветите!
А может расскажете, в чем были проблемы со 130-мм для тяжелых танков? Или в чем были проблемы со 152-мм для САУ? Или должите, почему ни одна из 7 САУ, что готовились в 1958-м до испытаний допущена не была, а все четыре темы, по которым шли указанные работы (кроме ракетной САУ) были закрыты и материалы по ним изъяты из РГАЭ?

От tsa
К Выстрел (23.05.2006 20:46:01)
Дата 23.05.2006 20:56:05

Re: В обычном.

Здравствуйте !

>3. Расскажите, почему предыдущий проект будущего ОБТ Морозова закрыли и лишь спустя 3-4 года (можно считать по разному) открыли но с ТТТ на 2 чел экипажа и автоматом заряжания? И сколько стоило Морозову сделать поправку на 3 чел экипажа?

Этого не понял.
430-й толкали в пику 155-му до 1958-го, когда на вооружение приняли 155-й. В 1959-м Морозов уже начал новый проект.

С уважением, tsa.
От Выстрел
К tsa (23.05.2006 20:56:05)
Дата 23.05.2006 20:58:49

Re: В обычном.

>Здравствуйте !

>Этого не понял.
>430-й толкали в пику 155-му до 1958-го, когда на вооружение приняли 155-й. В 1959-м Морозов уже начал новый проект.

Почти так, но вы не спешите с этим :)

>С уважением, tsa.
От tsa
К Выстрел (23.05.2006 20:58:49)
Дата 23.05.2006 21:06:10

Re: В обычном.

Здравствуйте !

>Почти так, но вы не спешите с этим :)

Интригуете?

Двухместный танк побочно проектировался в 1955-56, когда АФАИК основная надежда КБ была на 430-й.

С уважением, tsa.
От Выстрел
К tsa (23.05.2006 21:06:10)
Дата 23.05.2006 21:54:02

Интригую. :) (-)