От Мертник С.
К А.Погорилый
Дата 26.05.2006 08:34:59
Рубрики WWI; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

"Вариант БИС" конечно не абсолютный идеал

САС!!!

Но реально ему в упрек можно поставить только СОВЕРШЕННО БЕСМЫСЛЕННОЕ зарезание особиста "борцовским хватом". В реале из-за такой ерунды, как особистская разработка, никто бы и не почухался. Максимум, чем она грозила - задержкой очередной вездочки. Но это можно списать на тяжкую травму от пришибленности шизократией либо на "поправку на ветер". Не пропустили бы издатели книгу, в которой американское деррьмо в сортир спускают.

>Словесные обороты, такие как "натасканная на человечину", "элита пушечного мяса страны" (цитаты дословные) - могут употребляться лтишь в отношении врага, в знак презрения и чтобы унизить.

Не-а. Вот ва цитаты полностью:
" - Дура, - сказал ей вечером командир батальона, которому она пожаловалась на свою неудачу. - Жива осталась - и радуйся. Старший сержант во второй роте пулю в башку получил, перепрыгивал из одного окопа в другой. С чего, спрашивается? С того, что тот, кто его прикончил, оказался более осторожен. Вот и ты такой будь. Надоело похоронки писать, а уж на девчонок...
Комбат был молодой, и красивый - тоже, но ей, конечно, не светило. Обычная она была, не красавица, не актриса. Просто натасканная на человечину девочка в звании младшего сержанта и в возрасте восемнадцати лет, пережившая всего лишь второй день своей войны".

" День сменялся другим днем, под крыльями проносящихся вдоль изгибов береговой черты ЯКов мелькали знакомые только по открыткам и почтовым маркам пейзажи Крыма, недоступные так же, как и раньше. Из отданных преимущественно флоту и ВВС санаториев, утопающих в зелени кипарисов и магнолий, на синие машины, приподняв головы, смотрели летчики, катерники и подводники - элита пушечного мяса страны, тщательно выхаживаемая после ранений для того, чтобы через положенные месяцы снова отправиться по частям и кораблям. Непривычный камуфляж полка, как и явно нетривиальные методики подготовки его состава, вызывали жаркие споры среди офицеров, долечивавшихся на грязях и водах, а главное - на хорошем питании и покое. Темно-синие истребители, казалось, не заботились об обвинениях в «воздушном хулиганстве», восхищая временно спешенных летчиков лихостью пилотажа и скоростями, на которых он выполнялся. Исчезновение непонятных самолетов из крымского неба, такое же внезапное, как и их появление за полтора месяца до того, вызвало быстрое угасание слухов, заслоненное титаническим масштабом боев на западном направлении".

Читаем и видим, что данные фразы лишь для придания "достоверности и пущей брутальности".

>А в "Варианте Бис" - они отнесены к советским военнослужащим. Что психологически возможно лишь если автор не воспринимает их как "наших" и старается навязать то же отношение читателю (какое - см. выше - презрение и унизить).

Не-а. Он их эдакими терминаторами рисует. Неверно конечно, но не криминально.

>"История" с "умученным особистом" не то что бы совсем уж невозможна (пуля в спину во время атаки - оно в любой армии и войне бывает), но ситуация весьма нетипичная, если судить хотя бы по тем мемуарам вереранов, что на www.iremember.ru, или изданным в последние годы мемуарам и т.д. То есть материалам, явно советской цензре не подвергавшимся. И в этой связи ассоциируется не с "правдой войны", а с геббельсовской, власовской или пересторечной пропагандой (что одно и то же).

Это да. Единственный недостаток книги.

>Повторяю - не понимаю, как радоваться плевку в сторону памяти тех, благодаря кому мы вообще живем на свете.

Да нет там НИКАКОГО плевка. Просто человек МОЛОДОЙ. При СССР почитай что и не жил. Вот все положительные гегои у него подсознательно ассоциируются с мультяшными "черепашками нинзя". Забавно, но не более того

>PS То что книгу можно издать и без этой чернухи, видно хотя бы по Андрей Уланов "«Додж» по имени Аризона" -
http://lib.aldebaran.ru/author/ulanov_andrei/ulanov_andrei_dodzh_po_imeni_arizona/

Не факт. Это разные жанры.

Словом кнгига на 5. %


Мы вернемся

От А.Погорилый
К Мертник С. (26.05.2006 08:34:59)
Дата 26.05.2006 23:26:53

Re: "Вариант БИС"...

>Но реально ему в упрек можно поставить только СОВЕРШЕННО БЕСМЫСЛЕННОЕ зарезание особиста "борцовским хватом".

Не только.
Например, очень колет глаз сцена в начале книги, когда передается возмущение летчиков, вызванных на встречу к Сталину, системой его охраны.
Это же комполка-комэски, на опыте прекрасно знающие, к каким последствиям приводит уничтожение лидера группы (ведущего). Как это способствует поражению всей группы.
А тут лидер не группы самолетов, а всей страны. И меры по его охране вряд ли вызовут у них неодобрение.

От Белаш
К А.Погорилый (26.05.2006 23:26:53)
Дата 26.05.2006 23:44:41

Чувствую, разные мы книги читали :)))

Приветствую Вас!
>>Но реально ему в упрек можно поставить только СОВЕРШЕННО БЕСМЫСЛЕННОЕ зарезание особиста "борцовским хватом".
>
>Не только.
>Например, очень колет глаз сцена в начале книги, когда передается возмущение летчиков, вызванных на встречу к Сталину, системой его охраны.
>Это же комполка-комэски, на опыте прекрасно знающие, к каким последствиям приводит уничтожение лидера группы (ведущего). Как это способствует поражению всей группы.
>А тут лидер не группы самолетов, а всей страны. И меры по его охране вряд ли вызовут у них неодобрение.
"Снова подумалось о второй Звезде – но опять не было похоже. Адъютант молчал всю дорогу, как воды в рот набрав.
Подъехали к воротам. Это были не Спасские, а какие-то с другой стороны Кремля, их названия полковник не знал. Подтянутый капитан госбезопасности – малиновый околыш, внимательное спокойное лицо – проверил документы у всех троих: шофера, адъютанта и самого Покрышева. Золотая Звезда и прочий иконостас на кителе полковника, судя по всему, не произвели на него никакого впечатления. Возможно, каждый день такое видел. Второй офицер, точная копия первого, молча стоял с другой стороны машины, просто разглядывая находящихся внутри. Наконец, проверяющий откозырял, распрямившись, и они проехали внутрь, за ворота.
Машина повернула куда-то налево, въехала в еще одни ворота, на этот раз нормальные, решетчатые. Опять проверка документов, такая же вежливая и тщательная, «можете следовать», еще несколько минут, и «эмка» остановилась у бокового подъезда желто-белого пятиэтажного здания. На входе документы не смотрели, но внутри, на первом этаже, всех троих остановили и снова проверили все бумаги. Покрышев все более проникался сознанием того, что происходит нечто очень важное, – но оно происходило так быстро, что как-то по-особенному взволноваться он не успел.
– Товарищ полковник, – обратился к нему очередной капитан. – Попрошу сдать оружие на хранение. На выходе вы сможете получить его здесь же.
Покрышев расстегнул кобуру и вынул свой наган, подав его капитану, но тот покачал головой, и пришлось снимать и отдавать всю портупею с кобурой. Напротив услужливо стояло высокое зеркало в тяжелой, темного дерева раме, и он тщательно заправился, затянувшись «в обтяг», как молодой.
– Прошу за мной.
Худой и высокий лейтенант повел его с молчаливым адъютантом по коридорам. Вышли на узкую лестницу, Покрышев обратил внимание, что на каждом этаже у дверного проема стоял парный пост. Поднялись на несколько этажей. Наверху их встретил уже полковник, проверил подписанные пропуска сам, дал проверить часовым – после чего, наконец, пропустил в коридор. Несмотря на его ширину, сюда вело всего несколько дверей. Полковник, шедший впереди, вежливо приоткрыл ближнюю. Они вошли в приемную с двумя столами и диванами вдоль стен. Дежурный в армейской форме указал адъютанту на диван, и тот сел, с непроницаемо каменным лицом. Покрышев остался стоять – единственный посреди комнаты. Через мгновение дверь между столами приоткрылась, и невысокий человек в гражданском костюме вышел, сказав: «Полковник Покрышев, проходите, вас ждут».
Где тут хоть какое-то возмущение?
Мне в свое время понравилась именно продуманность и корректность охраны. :)
С уважением, Евгений Белаш

От Михаил
К Мертник С. (26.05.2006 08:34:59)
Дата 26.05.2006 09:30:11

Re: "Вариант БИС"...

>Но реально ему в упрек можно поставить только СОВЕРШЕННО БЕСМЫСЛЕННОЕ зарезание особиста "борцовским хватом". В реале из-за такой ерунды, как особистская разработка, никто бы и не почухался. Максимум, чем она грозила - задержкой очередной вездочки. Но это можно списать на тяжкую травму от пришибленности шизократией либо на "поправку на ветер". Не пропустили бы издатели книгу, в которой американское деррьмо в сортир спускают.

Да ну бросьте. Издатели издают то, что, по их мнению, будет продаваться. В писаниях Калашникова (который Максим), много зарезаний особистов (в широком смысле, конечно)? А в любом книжном лежит.