От Владислав
К All
Дата 26.05.2006 05:19:09
Рубрики WWII;

Русские в Германии, 1945

Набрел на интересную ссылку:

http://mitglied.lycos.de/ruszkowskijuergen/russki1945_radde.htm

Понятно, что повод для пятничного флейма :-) Но все-таки любопытно, как откомментирует этому уважаемый All...
От А.Власов
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 29.05.2006 10:01:31

Прочел с большим интересом

очень назидательно
неплохоб экранизировать
От Denis23
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 16:19:30

Суки. Что хотели то и поимели.

На следующий день мы обратились с нашей просьбой к русским офицерам и к нашему удивлению они отнеслись к нам дружелюбно и с пониманием, однако посоветовали нам немного подождать. Все дороги будут теперь заняты военным транспортом для марш-броска на Готенхафен. Кроме того, местность еще не под полным контролем русских. Мы не понимаем, что они хотят этим сказать, но вскоре мы узнаем, что это означает. Мы получили разрешение на возвращение домой в нашу деревню, и даже сопроводительное письмо с бесценной и решающей все печатью.
Все бывшие невольные работники собрались в сарае, спиртное течет рекой. Мама говорит: "Этого не может быть.

Я сама должна поговорить с ним". "Ты с ума сошла", говорит Дурава, "Немецкая женщина среди пьяных русских?!" Но мама, не смотря на отговоры, идет в сарай. Я бегу следом за ней. В сарае на сене лежат 15-20 работников, среди них и Лэди. Кругом разбросаны бутылки из под шнапса и пива. Как только моя мама появилась в дверях все работники вскочили как по команде. Это было своего рода отдание чести женщине немецких кровей. Мама спрашивает Лэди: "Разве мы не едем домой?" Лэди немедленно залепетал: "Да, да, госпожа, домой. Я немедленно иду"..
От Siberiаn
К Denis23 (26.05.2006 16:19:30)
Дата 27.05.2006 10:34:50

Ишь ты чё.. Немецких кровей... (-)
От ПРОФИ
К Siberiаn (27.05.2006 10:34:50)
Дата 27.05.2006 14:26:13

Re: Ишь ты

С приветом всем!
Господа, позвольте прокомментировать эту тему очеидцу. С переходом 1БФ через Одер был откомандирован штабом управления артиллерией 1БФ для определения месторасположений и характера ПВО Берлина. Разъезжал на Виллисе с небольшой командой по всей зоне действий 1БФ - таких команд было несколько. Ей Богу, мне нет нужды в кривде, поскольку считаю сталинскую власть преступной, но в то же время не могу претендовать на общую картину, поскольку пишу, о том, что видел собственными глазами. Так вот, в отличие от немцев на нашей земле, я не видел ни одного немца расстреляного нашими солдатами, даже и теми, кто был изрядно пьян. Видел группу "дизелей" (так называли солдат из госпиталей и всяких прочих, которые не торопились возвратиться в свои части и шастали по ближним тылам, чтоб не нарваться на комендатуры) Эти дизеля расстреливали портрет Гитлера в одной усадьбе. Что правда, то правда: на подходе к Германии нам разрешили посылки и даже следили, что каждый солдат отправлял что-нибудь на родину. Так брали в основном из брошенных домов, где было всего полно. Не исключаю, что кое-кто, особенно из тех же дизелей, отбирал и у немцев, правда, все отбирали у них часы. Больше того, я не видел ни одного гражданского избитого нашими солдатами, но это часто делали угнанные наши в Германию на работу, к которым немцы раньше относились плохо. Другие же своих хозяев защищали, заявляли, что их хозяева к ним относились хорошо. Должен сказать, что в городах немцы начали голодать задолго до нашего прихода и возле солдатских кухонь всегда толпились гражданские, особенно дети, которые кричали: "Иван - клеба, клеба!" На моих глазах был случай, когда какой-то солдат с перевязкой на голове почерневшим от времени бинтом, что было как правилом отличием "дизеля", растолкал у кухни толпу и пнул ногой ребёнка так, что тот плюхнулся назем и разлил суп из консервной банки. Верьте мне! Взбешенный повар своим черпаком так огрел его по кумполу, что он на долго протрзвел. В отношении насилий над женщинами - было. Особенно в первые дни, потом в насилии не было нужды. Немецкие женщины давно до нашего прихода остались без мужчин, их Гитлер под метлу вымел в армию. Они ждали победителей, пришли не те, кого ждали - что тут поделаешь? Кроме того,голод Американцам отдавались за шоколадку, нашим - за хлеб. Но и просто по человеческой нужде было не мало, "подженились" многие, пока через годок это не стали преследовать. Должен сказать, что через много лет, когда прошлое стало обдумываться, меня поражает отсутствие чувства мести у простого русского человека. Ведь мы прошли по выжженой нашей земле и зали, что творили на ней мужья тех жён и отцы тех детей, которых застали в их логове. С уважением.
От Литвинов
К ПРОФИ (27.05.2006 14:26:13)
Дата 29.05.2006 12:36:56

Re: Спасибо за Ваш комментарий!

>С приветом всем!
>Господа, позвольте прокомментировать эту тему очеидцу.

Вообще, не ожидал, что на форуме есть даже ветераны ВОВ.

От Никита
К Литвинов (29.05.2006 12:36:56)
Дата 29.05.2006 13:52:52

Первым, если не ошибаюсь, был г-н. Ломоносов. (-)
От Сергей Зыков
К Литвинов (29.05.2006 12:36:56)
Дата 29.05.2006 13:48:28

Re: Спасибо за...

>>С приветом всем!
>>Господа, позвольте прокомментировать эту тему очеидцу.
>
>Вообще, не ожидал, что на форуме есть даже ветераны ВОВ.

у нас тут даже грустный спецназовец был, пока его не убили, апотом выяснилось что "дурилка картонная"...
От Мертник С.
К ПРОФИ (27.05.2006 14:26:13)
Дата 27.05.2006 21:53:16

Гражданин, если уж вы претендуете на звание "очевидца"

САС!!!

то извольте уж представиться по всей форме (ФИО, номер ВЧ в которой служили, звание, должность).

А то знаете-ли, много тут героев осады Плевны, отличившихся в Полтавской битве бегает.

Мы вернемся
От ПРОФИ
К Мертник С. (27.05.2006 21:53:16)
Дата 27.05.2006 23:19:16

Re: Гражданин, если...

>САС!!!

>то извольте уж представиться по всей форме (ФИО, номер ВЧ в которой служили, звание, должность).

>А то знаете-ли, много тут героев осады Плевны, отличившихся в Полтавской битве бегает.

>Мы вернемся

Особо не отличился, Плевну не брал и в знакомство с Вами не набиваюсь.
От Siberiаn
К ПРОФИ (27.05.2006 23:19:16)
Дата 28.05.2006 13:54:14

Я могу первым сказать где служил. Не проблема

>>САС!!!
>
>>то извольте уж представиться по всей форме (ФИО, номер ВЧ в которой служили, звание, должность).

Красноярский ШМАС в/ч 74 394 СибВО
Дивизион РТО в/ч 22 223 ККВО
ДМБ 83-85

>>А то знаете-ли, много тут героев осады Плевны, отличившихся в Полтавской битве бегает.
>
>>Мы вернемся
>
>Особо не отличился, Плевну не брал и в знакомство с Вами не набиваюсь.

А вы где и когда служили, можно узнать?

Это если хотите, не для знакомства, а для общего развития

Siberian
От ПРОФИ
К Siberiаn (28.05.2006 13:54:14)
Дата 29.05.2006 01:47:38

Re: Я могу...

>>>САС!!!
>>
>>>то извольте уж представиться по всей форме (ФИО, номер ВЧ в которой служили, звание, должность).
>
>Красноярский ШМАС в/ч 74 394 СибВО
>Дивизион РТО в/ч 22 223 ККВО
>ДМБ 83-85

>>>А то знаете-ли, много тут героев осады Плевны, отличившихся в Полтавской битве бегает.
>>
>>>Мы вернемся
>>
>>Особо не отличился, Плевну не брал и в знакомство с Вами не набиваюсь.
>
>А вы где и когда служили, можно узнать?

>Это если хотите, не для знакомства, а для общего развития

>Siberian

Поскольку Вас так это интересует, скрывать нечего. После Военно-Морск. Авиа-техн. училища в г. Молотов (17 лет 1942г.) на формировке (в Москве в здании 75 школы) 1382 полка МЗА РГК. С Орловско-Курской полк придан 1 МК ген.-лейтенанта Соломатина (Степ. фронт) до Польши. После ранения 13 отдельная рота "Швак" на охране Упр. арт. 1БФ
От Siberiаn
К ПРОФИ (29.05.2006 01:47:38)
Дата 29.05.2006 18:00:47

Спасибо за ответ(+)

Вы только постарайтесь пожалуйста чтобы под вашим ником никто больше на форум не выходил.
Дети там..
Внуки...
Правнуки может
Не знаю уж кто. Но только было такое дело и не раз.

А то выходит молодёжь всякая, дискредитируют, понимаешь, ваше светлое имя

Хорошо?

Siberian
От ПРОФИ
К Siberiаn (29.05.2006 18:00:47)
Дата 30.05.2006 22:33:21

Re: Спасибо за...

>Вы только постарайтесь пожалуйста чтобы под вашим ником никто больше на форум не выходил.
>Дети там..
>Внуки...
>Правнуки может
>Не знаю уж кто. Но только было такое дело и не раз.

>А то выходит молодёжь всякая, дискредитируют, понимаешь, ваше светлое имя

>Хорошо?

>Siberian

Может Вам стоит присмотреть за своими чадами? А то мои больше по дискотекам.
От SerB
К ПРОФИ (30.05.2006 22:33:21)
Дата 30.05.2006 22:46:54

У 80-летнего - по дискотекам? :-) (-)
От Андю
К SerB (30.05.2006 22:46:54)
Дата 31.05.2006 01:16:23

А что, в 60-65 лет мужчина ещё м.б. вполне... того... :-) (-)
От val462004
К Siberiаn (28.05.2006 13:54:14)
Дата 28.05.2006 17:15:26

Re: ШМАС - это Школа младших авиационных специалистов? (-)
От Siberiаn
К val462004 (28.05.2006 17:15:26)
Дата 29.05.2006 17:57:11

Если точнее то

99 Отдельная Краснознамённая Школа младших авиационных специалистов.
Хорошая учебка..
Была

Siberian
От Rytsev
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 10:48:11

Re: Русские в Германии, 1945. Глазами гитлерюгенда (+)

но несмотря на это у меня не сложилось впечатления, что советские войска осуществляли террор.
Вполне себе гуманное отношение к местному населению.

По поводу работников с территории СССР и мести одного из них своей хозяйке очень познавательно.
От Rytsev
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 10:02:18

Если кому лень читать, еще цитата про немцев в Германии.

Все бывшие невольные работники собрались в сарае, спиртное течет рекой. Мама говорит: "Этого не может быть. Я сама должна поговорить с ним". "Ты с ума сошла", говорит Дурава, "Немецкая женщина среди пьяных русских?!" Но мама, не смотря на отговоры, идет в сарай. Я бегу следом за ней. В сарае на сене лежат 15-20 работников, среди них и Лэди. Кругом разбросаны бутылки из под шнапса и пива. Как только моя мама появилась в дверях все работники вскочили как по команде.

Это было своего рода отдание чести женщине немецких кровей.

Мама спрашивает Лэди: "Разве мы не едем домой?" Лэди немедленно залепетал: "Да, да, госпожа, домой. Я немедленно иду".
От Kazak
К Rytsev (26.05.2006 10:02:18)
Дата 26.05.2006 10:51:23

И что вызвало Ваши сомнения?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Эти продолжали слушать "хозяйку", а другой приехал и разнёс бывшей хозяйке череп. "Люди - они разные"(с)


Извините, если чем обидел.
От Rytsev
К Kazak (26.05.2006 10:51:23)
Дата 26.05.2006 11:11:18

Не совсем понял вопрос, я не высказывал никаких сомнений. Другая ветка? (-)
От Kazak
К Rytsev (26.05.2006 11:11:18)
Дата 26.05.2006 11:29:16

Виноват, значит мне показалось.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Я просто не понял, что именно привлекло внимание в этих эпизодах.

Извините, если чем обидел.
От Владислав
К Kazak (26.05.2006 11:29:16)
Дата 27.05.2006 05:20:16

А почему вы так суетитесь? :-)

Дана ссылка на некий текст. Люди цитируют наиболее поразившие их фрагменты. Вы же старательно ищите, что бы в их словах опровергнуть.
От Kazak
К Владислав (27.05.2006 05:20:16)
Дата 29.05.2006 13:48:06

Эээ.. Опровергнуть что? Цитату?:) (-)
От Siberiаn
К Владислав (27.05.2006 05:20:16)
Дата 27.05.2006 10:33:41

Ну как же... Известно стремление наших западных соседей косить под арийцев

>Дана ссылка на некий текст. Люди цитируют наиболее поразившие их фрагменты. Вы же старательно ищите, что бы в их словах опровергнуть.



В своей налюбви к России и русским некоторые наши бывшие соседи их Эстонии забывают что участь большинства самих чухонцев после победы Третьего Рейха была вряд ли завидна. То же и по литовцам и латышам.
Мечты конечно были но...
Типа сьест то он съест но кто ж ему даст

Siberian
От AlReD
К Rytsev (26.05.2006 10:02:18)
Дата 26.05.2006 10:11:28

"Унтерменши слушают истинную арийку" Холст, масло (-)
От Esq
К AlReD (26.05.2006 10:11:28)
Дата 26.05.2006 11:48:13

Какое масло в 45-м в Германии? Маргарин! (-)
От AlReD
К Esq (26.05.2006 11:48:13)
Дата 26.05.2006 13:35:05

Да какой 45-й? Позднейшая поделка! (-)
От А.Елисеенко
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 09:55:41

Деньги платить переводчикам этой белетристики находяться (+)

А на нормальную литературу - типа военных историков немацких или технарей или статистов - евро у нас нет.
От Random
К А.Елисеенко (26.05.2006 09:55:41)
Дата 26.05.2006 11:36:00

Re: Деньги платить...

>А на нормальную литературу - типа военных историков немацких или технарей или статистов - евро у нас нет.
Так это ж немецкий сайт. Я так понял, какой-то эмигрант по имени Юрген как-его-там-ский перевел по своей инициативе. Если ему грант какой и перепал за это, то не от нас.
____________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Rytsev
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 09:24:36

Не стыдно ли им такое говорить?(+)

Наша украинская работница. Наш белорусский работник.
Не слишком ли много для одного крестьянского двора? Да и сам факт...

Насчет бомбардировок в сильной облачности, кто-нибудь как производилось наведение и целеуказание в конце ВМВ?
А то сомнения берут, что при облачности можно нормально бомбить...

"Всё небо покрыто тяжёлыми чёрными облаками. Идёт снег и ничего не видать. В воздухе всё ближе слышится шум авиационных моторов. Этот гул приближается с каждой минутой. Там, за облаками, должно быть, летит целое полчище вражеских самолётов. Вдруг, всё вокруг меня начинает оглушительно взрываться, обломки деревьев и клочья земли посыпались с неба."
От Владислав
К Rytsev (26.05.2006 09:24:36)
Дата 27.05.2006 05:15:37

Не стыдно. Даже сейчас


>Наша украинская работница. Наш белорусский работник.
>Не слишком ли много для одного крестьянского двора? Да и сам факт...

Это и меня поразило в первую очередь. Современный цивилизованный немец как норму воспринимает то, что его цивилизованное и культурное семейство имело рабов. И очень возмущается тем, что эти рабы иногда вдруг убивали хозяев.

Собственно это и доказывает -- не за грехи Гитлера они огребли, а за свои собственные...


С уважением

Владислав
От Михаил
К Rytsev (26.05.2006 09:24:36)
Дата 26.05.2006 10:41:21

Re: Не стыдно...

>Насчет бомбардировок в сильной облачности, кто-нибудь как производилось наведение и целеуказание в конце ВМВ?
>А то сомнения берут, что при облачности можно нормально бомбить...

По данным бортового радара. Специальный оператор на ведущей машине определял момент приближения к цели и давал сигнал на бомбометание. Остальные самолеты в коробке бомбили по вслед за ведущим.
От Stein
К Михаил (26.05.2006 10:41:21)
Дата 26.05.2006 11:08:45

Вопрос


>По данным бортового радара.
А что он на том радаре видел?
От Михаил
К Stein (26.05.2006 11:08:45)
Дата 26.05.2006 12:49:03

Re: Вопрос

>>По данным бортового радара.
>А что он на том радаре видел?

Где читал - не помню, могу и путать, так что просьба не пинать. Насколько все же припоминаю - на некоторых машинах ставились уже радары дециметрового диапазона, которые давали картинку поверхности. Для распознавания этой картинки требовался специально обученный оператор, точечное бомбометание по ней было еще малореально, но по городам и вообще площадным целям можно было работать без визуального контакта. Этих новых радаров было еще мало, операторов тоже немного, поэтому такие самолеты возглавляли коробку и вслед за ними сбрасывали бомбы остальные. Что-то в этом роде :)
От Llandaff
К Stein (26.05.2006 11:08:45)
Дата 26.05.2006 12:43:27

Детали рельефа. Заливы, горы, реки, озера

По этим деталям рельефа - ориентировались.

А немцы, соответственно, пытались рельеф маскировать - например, ставили уголковые отражатели
От GAI
К Rytsev (26.05.2006 09:24:36)
Дата 26.05.2006 10:14:46

Если союзники...

>Насчет бомбардировок в сильной облачности, кто-нибудь как производилось наведение и целеуказание в конце ВМВ?
>А то сомнения берут, что при облачности можно нормально бомбить...

>"Всё небо покрыто тяжёлыми чёрными облаками. Идёт снег и ничего не видать. В воздухе всё ближе слышится шум авиационных моторов. Этот гул приближается с каждой минутой. Там, за облаками, должно быть, летит целое полчище вражеских самолётов. Вдруг, всё вокруг меня начинает оглушительно взрываться, обломки деревьев и клочья земли посыпались с неба."

то они вполне себе бомбили по данным бортовых радиолокационных прицелов.
От Llandaff
К GAI (26.05.2006 10:14:46)
Дата 26.05.2006 10:21:41

А также по радионаведению с земли

Немцы с наведением по радиолучу бомбили Великобританию еще в начале/середине войны (когда перешли к ночным бомбежкам).
От Esq
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 07:59:29

А что за музыка там играет? Мой медведь говорит - это не "Августин". (-)
От Kazak
К Владислав (26.05.2006 05:19:09)
Дата 26.05.2006 07:01:59

Ну если отбросить предисловие с завываниями...

Ига меес он ома саатусе сепп.

.. то воспоминания как воспоминания.

Извините, если чем обидел.
От Nur
К Kazak (26.05.2006 07:01:59)
Дата 26.05.2006 09:03:48

Количество изнасилованных немок растет...

"То снова я, ясновельможный пан..."

может мы там "партизаним" до сих пор 8-)))
то про 2 млн. говорили, теперь 3 млн. 8-))))

С уважением, Сергей ака Нур