От radus
К Евгений Путилов
Дата 30.05.2006 16:02:28
Рубрики Прочее; Современность;

ну почему же

>Я только об указанных абзацах. Ежели б это был просто журналист, то он изобразил бы все куда глупее.
Бывают же и умные журналисты.
От Евгений Путилов
К radus (30.05.2006 16:02:28)
Дата 30.05.2006 17:15:04

Re: ну почему...

Доброго здравия!
>>Я только об указанных абзацах. Ежели б это был просто журналист, то он изобразил бы все куда глупее.
>Бывают же и умные журналисты.

Знаете, где водятся умные журналисты, использующие слово "инфильтрация" применительно к агентуре?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От radus
К Евгений Путилов (30.05.2006 17:15:04)
Дата 30.05.2006 17:56:25

в куче компьютерных игрушек, например

Бросьте, Евгений, нет смысла разводить конспирологию на пустом месте.
От объект 925
К Евгений Путилов (30.05.2006 17:15:04)
Дата 30.05.2006 17:22:29

Ре: ну почему...

>Знаете, где водятся умные журналисты, использующие слово "инфильтрация" применительно к агентуре?
+++
Где?
Официальный термин ведь внедрение?
Алеxей
От 13
К объект 925 (30.05.2006 17:22:29)
Дата 30.05.2006 17:34:36

А вот и ни фига ... :)))

>>Знаете, где водятся умные журналисты, использующие слово "инфильтрация" применительно к агентуре?
>+++
>Где?
>Официальный термин ведь внедрение?

Вы какую структуру имеете ввиду? :)))
От Евгений Путилов
К 13 (30.05.2006 17:34:36)
Дата 30.05.2006 18:33:33

5 баллов :-)))) (-)
От объект 925
К 13 (30.05.2006 17:34:36)
Дата 30.05.2006 17:43:57

Ре: А вот...

>Вы какую структуру имеете ввиду? :)))
+++
Точно не украинскую. Данное слово встречалось мне в ЗВО и Солдат-Удачи в статьях про ихних рейнджеров (не агентурка).
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (30.05.2006 17:43:57)
Дата 30.05.2006 18:37:44

Ре: А вот...

Доброго здравия!
>>Вы какую структуру имеете ввиду? :)))
>+++
>Точно не украинскую. Данное слово встречалось мне в ЗВО и Солдат-Удачи в статьях про ихних рейнджеров (не агентурка).

Вы забыли, что я не зря сделал намек на военного разведчика как источник этих абзацев. Его познания не далее указанных журналов распространяются :-) Кстати, летом 2005 "круги, близкие к ГУР МО Украины" делали такой же слив "старшему прапорщику" по вопросу борьбы за недвижимость на "острове". Вот там уже не стеснялись.

Инфильтрация как термин употребляется в разведке ФРГ. Просто к слову.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От F
К Евгений Путилов (30.05.2006 18:37:44)
Дата 31.05.2006 17:27:04

Ре: А вот...


>Вы забыли, что я не зря сделал намек на военного разведчика как источник этих абзацев.

>Инфильтрация как термин употребляется в разведке ФРГ. Просто к слову.

и еще, например, у Горпожаксов - в древней книжке "про шпиенов"
и не только в ней одной, наверное...

С уважением, F
От В. Кашин
К Евгений Путилов (30.05.2006 18:37:44)
Дата 30.05.2006 21:45:51

Ре: А вот...

Добрый день!

>Инфильтрация как термин употребляется в разведке ФРГ. Просто к слову.

Термин "инфильтрация" широко используется в англоязычной литературе и компьютерных играх про шпионов, террористов, копов под прикрытием и т.п. В русскоязычной среде его используют люди, находящиеся под иностранным языковым влиянием, например политологи, журналисты и т.п. долго жившие на западе или активно читающие западную прессу. "Украинский русский" гораздо восприимчивее к западному влиянию, чем его российский вариант, отсюда и словечки типа "политикум". Поэтому использование данного слова само по себе вообще ни о чем не говорит.

С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К В. Кашин (30.05.2006 21:45:51)
Дата 31.05.2006 11:22:45

Ре: А вот...

Доброго здравия!


Нет желания говорить о теме на уровне выводов по компьютерным игрушкам.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От В. Кашин
К Евгений Путилов (31.05.2006 11:22:45)
Дата 31.05.2006 13:08:52

А причем тут выводы по компьютерным игрушкам?

Добрый день!

тезис о том, что употребление термина "инфильтрация" журналистом говорит о его пренадлежности к спецслужбам - абсурден. Использование данного термина в отношении агентурной разведки общепринято в англоязычной литературе и широко распространено в русской. Вместо отсылов к "документам германской разведки" (при чем это вообще?) наберите в Яндексе слова "агент" и "инфильтрация".

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%ED%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0%F6%E8%FF+%E0%E3%E5%ED%F2&stype=www

После этого вопросы вроде
"Знаете, где водятся умные журналисты, использующие слово "инфильтрация" применительно к агентуре?"

возникать не должны. В виду неуклонного падения речевой культуры и редакторского искусства такие "умные" журналисты водятся на просторах бывшего СССР просто табунами.

С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К В. Кашин (31.05.2006 13:08:52)
Дата 31.05.2006 13:53:30

Re: А причем...

Доброго здравия!
>Добрый день!

> тезис о том, что употребление термина "инфильтрация" журналистом говорит о его пренадлежности к спецслужбам - абсурден. Использование данного термина в отношении агентурной разведки общепринято в англоязычной литературе и широко распространено в русской. Вместо отсылов к "документам германской разведки" (при чем это вообще?) наберите в Яндексе слова "агент" и "инфильтрация".

> http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%ED%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0%F6%E8%FF+%E0%E3%E5%ED%F2&stype=www

> После этого вопросы вроде
>"Знаете, где водятся умные журналисты, использующие слово "инфильтрация" применительно к агентуре?"

> возникать не должны. В виду неуклонного падения речевой культуры и редакторского искусства такие "умные" журналисты водятся на просторах бывшего СССР просто табунами.


Наоборот - это даже очень умные журналисты :-))). И их действительно нет или мало. А вот неуклонная деградация военной разведки на Украине, в последние лет десять только "пылесосящая" СМИ, вещь для вас малоизвестная. Потому не встрявайте. Или почитайте расуждения "журналиста" о борьбе на "острове". По ссылке найти можно. Пишет один и тот же человек.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От В. Кашин
К Евгений Путилов (31.05.2006 13:53:30)
Дата 31.05.2006 15:36:42

Re: А причем...

Добрый день!
>Доброго здравия!
>>Добрый день!
>
>> тезис о том, что употребление термина "инфильтрация" журналистом говорит о его пренадлежности к спецслужбам - абсурден. Использование данного термина в отношении агентурной разведки общепринято в англоязычной литературе и широко распространено в русской. Вместо отсылов к "документам германской разведки" (при чем это вообще?) наберите в Яндексе слова "агент" и "инфильтрация".
>
>> http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%ED%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0%F6%E8%FF+%E0%E3%E5%ED%F2&stype=www
>
>> После этого вопросы вроде
>>"Знаете, где водятся умные журналисты, использующие слово "инфильтрация" применительно к агентуре?"
>
>> возникать не должны. В виду неуклонного падения речевой культуры и редакторского искусства такие "умные" журналисты водятся на просторах бывшего СССР просто табунами.
>

>Наоборот - это даже очень умные журналисты :-))). И их действительно нет или мало.
Товарищ Яндекс думает по-другому:)) Таких авторов много, причем как правило они работают в разного рода желтых СМИ, либо пишут детективы про шпиенов.

Цитата навскидку (роман "Сын дракона, внук дракона" Александра Больных)
>- Тем более, что мы практически ничем не можем противодействовать
инфильтрации агентов из-за границы, - ввернул шуруп поглубже Задунайский.
Устами младенца глаголет истина. Оборотень не был спецом в
оперативной работе и мало чем интересовался, кроме возлюбленной техники.
Однако именно ему суждено было сунуть меня носом в зияющую прореху прямо
посреди нашего оборонительного щита. Действительно, следует ли бороться с
уже проникшим к нам агентом? Не проще ли постараться парализовать
деятельность разведцентра? Увы, увы... С тех пор как нас превратили в
Министерство безопасности, служба внешней разведки уплыла из наших рук. А
к чему ее могут привести политическая шлюха, ставшая во главе благородного
дела добывания разведданных?

ссылка
http://lubimim.youme.ru/read_book.php?f=3600&book_id=1597

замечу, что в тексте термин "инфильтрация" дан в кавычках. Т.е. автор ее в качестве профессионального термина не воспринимает.

>А вот неуклонная деградация военной разведки на Украине, в последние лет десять только "пылесосящая" СМИ, вещь для вас малоизвестная.
 Ну, тема "неуклонной деградации" украинской военной разведки освещена в СМИ богато. Кажется даже размещения на compromat.ru на эту тему были. Вещь, конечно, для меня малоизвестная, поскольку источников в данной спецслужбе у меня, увы, нет:)) А за отсутствием оных рассуждать о том, насколько далеко "неуклонная деградация" зашла и в чем она конкретно заключается бессмысленно. На постсоветском пространстве практически все "неуклонно деградирует" уже 15 лет, но везде как-то по-своему:))
>Потому не встрявайте. Или почитайте расуждения "журналиста" о борьбе на "острове". По ссылке найти можно. Пишет один и тот же человек.
 Ну так с базовым тезисом о том, что публикации "прапорщика Глузмана", скорее всего, размещены спецслужбой я спорить и не собираюсь:)) Хотя везде есть энтузиасты - у нас же Рамзайка был, писавший про ситуацию в Ираке по материалам ГРУ:))
Но в написание такого текста украинским военным разведчиком собственноручно я не очень верю. Например, более реалистичным выглядит вариант его подготовки штатным журналистом редакции по предоставленным сотрудником спецслужбы тезисам. Опять же, слово "инфильтрация" журналист мог как почерпнуть из популярной литературы про "шпиенов", так и услышать от вышеозначенного сотрудника при личной встрече.

С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К В. Кашин (31.05.2006 15:36:42)
Дата 31.05.2006 18:37:55

Re: А причем...

Доброго здравия!

Не читайте желтой прессы. если интересно, то интересуйтесь у тех, кто в теме. Фамилию назвать? пейджером. С должностью, которую чел занимал. Он, кстати, в инете "светился" после выхода в отставку.

а вообще на базе анализа открытых источников можно уйти далековато от реальности. Хотя "в целом" все будет и похоже на правду.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От объект 925
К Евгений Путилов (30.05.2006 18:37:44)
Дата 30.05.2006 18:43:33

Ре: А вот...

>Инфильтрация как термин употребляется в разведке ФРГ. Просто к слову.
+++
Не знаю. Но сомневаюсь. Немецкий язык очень консервативный по поводу употребления иностранных слов. Опять же читал парочку брошюрок по поводу действуй иноразведок на терр, ФРГ, таких словов там не было:)
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (30.05.2006 18:43:33)
Дата 30.05.2006 18:52:01

Ре: А вот...

Доброго здравия!
>>Инфильтрация как термин употребляется в разведке ФРГ. Просто к слову.
>+++
>Не знаю. Но сомневаюсь. Немецкий язык очень консервативный по поводу употребления иностранных слов. Опять же читал парочку брошюрок по поводу действуй иноразведок на терр, ФРГ, таких словов там не было:)

Да более чем. Например, в материалах, посвященных работе ГУ "А" "Штази" в ФРГ.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От объект 925
К Евгений Путилов (30.05.2006 18:52:01)
Дата 30.05.2006 18:52:56

Ре: понял. отстал.:) (-)