От Аркан
К GAI
Дата 30.05.2006 18:00:47
Рубрики WWII; Современность; Армия; ВВС;

Re: А расшифровать...

А что тут расшифровывать? Союзники по крайней мере с 1943 были заинтересованы во вступлении Турции в ВМВ, заваливали страну оружием и сырьем. Турки их кинули.
От Ярослав
К Аркан (30.05.2006 18:00:47)
Дата 30.05.2006 19:18:04

Re: А расшифровать...

>А что тут расшифровывать? Союзники по крайней мере с 1943 были заинтересованы во вступлении Турции в ВМВ, заваливали страну оружием и сырьем. Турки их кинули.

их аналогично заваливали и немцы
вступать в войну турки вообще не хотели (даже в 1945 это было далеко не единогласное решение - Иенью пришлось очень постаратся)

по тогдашней политической линии Турции - "воевать мы будем с теми кто попробует нарушить наши границы"(с)
политически же Турция рассматривала противником любую страну которая требовала для себя особых прав в Турции - в 1938/39 такой страной стал СССР
(см переговоры Потемкина)

Ярослав
От Аркан
К Ярослав (30.05.2006 19:18:04)
Дата 30.05.2006 23:40:56

Re: А расшифровать...

>>А что тут расшифровывать? Союзники по крайней мере с 1943 были заинтересованы во вступлении Турции в ВМВ, заваливали страну оружием и сырьем. Турки их кинули.
>
>их аналогично заваливали и немцы
>вступать в войну турки вообще не хотели (даже в 1945 это было далеко не единогласное решение - Иенью пришлось очень постаратся)

Само собой. С немцами порвали только летом 1944, а миллионная армия в 1943 союзникам ой как подсобила бы.

>по тогдашней политической линии Турции - "воевать мы будем с теми кто попробует нарушить наши границы"(с)
>политически же Турция рассматривала противником любую страну которая требовала для себя особых прав в Турции - в 1938/39 такой страной стал СССР
>(см переговоры Потемкина)

Это правильно, только мы то про 1945

>Ярослав
От Ярослав
К Аркан (30.05.2006 23:40:56)
Дата 31.05.2006 12:33:30

Re: А расшифровать...

>>>А что тут расшифровывать? Союзники по крайней мере с 1943 были заинтересованы во вступлении Турции в ВМВ, заваливали страну оружием и сырьем. Турки их кинули.
>>
>>их аналогично заваливали и немцы
>>вступать в войну турки вообще не хотели (даже в 1945 это было далеко не единогласное решение - Иенью пришлось очень постаратся)
>
>Само собой. С немцами порвали только летом 1944, а миллионная армия в 1943 союзникам ой как подсобила бы.

воевать за страну которая имеет претензии к Турции? на переговорах 1943 это было основным аргументом турецкой делегации

>>по тогдашней политической линии Турции - "воевать мы будем с теми кто попробует нарушить наши границы"(с)
>>политически же Турция рассматривала противником любую страну которая требовала для себя особых прав в Турции - в 1938/39 такой страной стал СССР
>>(см переговоры Потемкина)
>
>Это правильно, только мы то про 1945

а что советские претензии куда то делись? требования предоставления баз и преимущественных прав в режиме проливов начались по турецким источникам в конце 1944 начале 1945 года.


>>Ярослав
Ярослав
От Аркан
К Ярослав (31.05.2006 12:33:30)
Дата 31.05.2006 21:55:07

Re: А расшифровать...

>>Само собой. С немцами порвали только летом 1944, а миллионная армия в 1943 союзникам ой как подсобила бы.
>
>воевать за страну которая имеет претензии к Турции? на переговорах 1943 это было основным аргументом турецкой делегации

Не за, а против врага союзников. Поляки скажите тоже за Сталина сражались?

>а что советские претензии куда то делись? требования предоставления баз и преимущественных прав в режиме проливов начались по турецким источникам в конце 1944 начале 1945 года.


Требования в обстановке мира или приближающегося мира это одно, в обстановке новой войны их не будет (в 1941-1943 не было ведь).
Турки не решились выступить летом 1942, а вы им предлаете убить себя об стенку фактически в 1945.
От Ярослав
К Аркан (31.05.2006 21:55:07)
Дата 01.06.2006 11:38:58

Re: А расшифровать...

>>>Само собой. С немцами порвали только летом 1944, а миллионная армия в 1943 союзникам ой как подсобила бы.
>>
>>воевать за страну которая имеет претензии к Турции? на переговорах 1943 это было основным аргументом турецкой делегации
>
>Не за, а против врага союзников. Поляки скажите тоже за Сталина сражались?

а у них был выбор? на них то первыми напали

>>а что советские претензии куда то делись? требования предоставления баз и преимущественных прав в режиме проливов начались по турецким источникам в конце 1944 начале 1945 года.
>

>Требования в обстановке мира или приближающегося мира это одно, в обстановке новой войны их не будет (в 1941-1943 не было ведь).
>Турки не решились выступить летом 1942, а вы им предлаете убить себя об стенку фактически в 1945.

и смысл? Германия что была их врагом? немцы вообще то не претендовали на турецкую територию и на проливы
к тому же в 41-43 СССР было явно не до Турции

Ярослав
От Аркан
К Ярослав (01.06.2006 11:38:58)
Дата 01.06.2006 14:46:14

Re: А расшифровать...

>>Не за, а против врага союзников. Поляки скажите тоже за Сталина сражались?
>
>а у них был выбор? на них то первыми напали

А у турок как раз выбор есть.

>и смысл? Германия что была их врагом? немцы вообще то не претендовали на турецкую територию и на проливы
>к тому же в 41-43 СССР было явно не до Турции

В случае альтернативки СССР тоже будет не до Турции.
От Ярослав
К Аркан (01.06.2006 14:46:14)
Дата 01.06.2006 17:44:48

Re: А расшифровать...

>>>Не за, а против врага союзников. Поляки скажите тоже за Сталина сражались?
>>
>>а у них был выбор? на них то первыми напали
>
>А у турок как раз выбор есть.

турки как и многие другие рассматривали возможность конфликта между союзниками и СССР как весьма вероятное и вполне себе собирались принять участие на стороне союзников


Ярослав
От Аркан
К Ярослав (01.06.2006 17:44:48)
Дата 01.06.2006 20:14:19

Re: А расшифровать...

>турки как и многие другие рассматривали возможность конфликта между союзниками и СССР как весьма вероятное и вполне себе собирались принять участие на стороне союзников


О поподробнее? Как собирались? Глухой обороной? Как они оценивали позицию балканских соседей?
От Волк
К Ярослав (30.05.2006 19:18:04)
Дата 30.05.2006 21:24:41

Re: А расшифровать...

>по тогдашней политической линии Турции - "воевать мы будем с теми кто попробует нарушить наши границы"(с)

и главным потенциальным агрессором Турция в ВМВ предполагала Болгарию. Посему держала бОльшую часть своих сил на западе.

http://www.volk59.narod.ru
От Ярослав
К Волк (30.05.2006 21:24:41)
Дата 31.05.2006 13:24:50

Re: А расшифровать...

>>по тогдашней политической линии Турции - "воевать мы будем с теми кто попробует нарушить наши границы"(с)
>
>и главным потенциальным агрессором Турция в ВМВ предполагала Болгарию. Посему держала бОльшую часть своих сил на западе.

не так ( в разное время по разному )

> http://www.volk59.narod.ru
Ярослав
От Белаш
К Ярослав (30.05.2006 19:18:04)
Дата 30.05.2006 20:21:48

Вот союзникам и придется нарушить (-)
От GAI
К Аркан (30.05.2006 18:00:47)
Дата 30.05.2006 18:24:00

Союзники скорее...

>А что тут расшифровывать? Союзники по крайней мере с 1943 были заинтересованы во вступлении Турции в ВМВ, заваливали страну оружием и сырьем. Турки их кинули.

до 43 года были заинтересованы в том,чтобы Турция не выступила нап стороне Германии.И этого,кстати ,добились,несмотря на традиционно сильное немецкое влияние там.
От Аркан
К GAI (30.05.2006 18:24:00)
Дата 30.05.2006 18:28:11

скорее вы просто в курсе. Балканские планы обрушились и из-за Турции в т.ч. (-)
От NetReader
К Аркан (30.05.2006 18:28:11)
Дата 30.05.2006 18:53:37

Ога, совместные турецко-греческие операции... феерично... (-)
От Аркан
К NetReader (30.05.2006 18:53:37)
Дата 30.05.2006 20:55:59

Это вы о чем? (-)
От GAI
К Аркан (30.05.2006 18:28:11)
Дата 30.05.2006 18:37:37

Только турок на балканах не хватало...

там их слишком хорошо еще помнят.Вреда бы было гораздо больше,чем помощи
От Аркан
К GAI (30.05.2006 18:37:37)
Дата 30.05.2006 20:56:42

Союзники так не считали (-)