От Евгений Гончаров
К А.Никольский
Дата 01.06.2006 16:40:58
Рубрики Современность; ВВС;

надо ставить "Адмирала Кузнецова" на ремонт и модернизацию - это реальней. (-)
От Андрей Сергеев
К Евгений Гончаров (01.06.2006 16:40:58)
Дата 01.06.2006 17:21:48

Весь вопрос,что это даст

Приветствую, уважаемый Евгений Гончаров!

При существующем износе силой установки, общем устаревании и неработоспособности части радиотехнических средств и, самое главное, порочном "трамплинном" старте? Модернизация его до нормального корабля потребует почти столько же средств, сколько и постройка нового. Откуда деньги-то?

Вся беда в том, что "Кузя" - это межеумочный проект, несущий слишком явный отпечаток концепции "авианесущих крейсеров" под самолеты ВВП. Полноценным авианосцем он является в куда большей степени, чем "Горшок", но с натяжкой. Если бы вместо него реализовали пр.1160 или хотя бы достроили пр.11437, можно было бы спокойно вбухивать деньги в модернизацию (ну, естественнно с двойным-тройным запасом на традиционный российский попил). А здесь овчинка уже выделки не стоит.

С уважением, А.Сергеев
От Евгений Гончаров
К Андрей Сергеев (01.06.2006 17:21:48)
Дата 01.06.2006 21:06:42

Ре: Весь вопрос,что...

>Приветствую, уважаемый Евгений Гончаров!

>При существующем износе силой установки, общем устаревании и неработоспособности части радиотехнических средств и, самое главное, порочном "трамплинном" старте? Модернизация его до нормального корабля потребует почти столько же средств, сколько и постройка нового. Откуда деньги-то?

для "Горшкова" 9 котлов новых сделали, поэтому не вижу особых проблем тоже самое сделать для "Адмирала Кузнецова". при ремонте и модернизации насколько мне известно неработающие средства приводятся в порядок и меняются на новые:) и в чем вам трамплинный старт не нравится?:) в том, что при нем самолет ДРЛО нельзя запустить? так их у нас и нет.

>Вся беда в том, что "Кузя" - это межеумочный проект, несущий слишком явный отпечаток концепции "авианесущих крейсеров" под самолеты ВВП. Полноценным авианосцем он является в куда большей степени, чем "Горшок", но с натяжкой. Если бы вместо него реализовали пр.1160 или хотя бы достроили пр.11437, можно было бы спокойно вбухивать деньги в модернизацию (ну, естественнно с двойным-тройным запасом на традиционный российский попил). А здесь овчинка уже выделки не стоит.

если бы да кабы ... а вот если бы Сталин послушался адмирала Кузнецова, то у нас бы уже 12 АУГ моря бороздили ...

овчинка по любому выделки стоит. при ремонте и модернизации "Адмирала Кузнецова" в сжаты сроки(максимум за 2 года) СМП приобритет огромный опыт и связи со смежниками, которые значительно облегчат строительство новых авианосцев.

>С уважением, А.Сергеев
с уважением, Евгений Гончаров
От Андрей Сергеев
К Евгений Гончаров (01.06.2006 21:06:42)
Дата 01.06.2006 21:31:18

Ре: Весь вопрос,что...

Приветствую, уважаемый Евгений Гончаров!

>>При существующем износе силой установки, общем устаревании и неработоспособности части радиотехнических средств и, самое главное, порочном "трамплинном" старте? Модернизация его до нормального корабля потребует почти столько же средств, сколько и постройка нового. Откуда деньги-то?
>
>для "Горшкова" 9 котлов новых сделали, поэтому не вижу особых проблем тоже самое сделать для "Адмирала Кузнецова". при ремонте и модернизации насколько мне известно неработающие средства приводятся в порядок и меняются на новые:)

А силовая установка - это только котлы? А прочие неработающие средства остатки нашего ВПК с какого-то перепугу в состоянии заменить на работающие? :)) Если и с работоспособностью тех, что были, проблемы имелись ИЗНАЧАЛЬНО? :) "Горшок" приводить в пример (чувствую, что Вас тянет:)) не надо - там намного другой уровень оборудования и широкое использование импортных комплектующих, и, возможно, комплексов.

>и в чем вам трамплинный старт не нравится?:) в том, что при нем самолет ДРЛО нельзя запустить? так их у нас и нет.

См.в архиве постинги ув.Exeter'а, он там по полочкам все раскладывал неоднократно.

>>Вся беда в том, что "Кузя" - это межеумочный проект, несущий слишком явный отпечаток концепции "авианесущих крейсеров" под самолеты ВВП. Полноценным авианосцем он является в куда большей степени, чем "Горшок", но с натяжкой. Если бы вместо него реализовали пр.1160 или хотя бы достроили пр.11437, можно было бы спокойно вбухивать деньги в модернизацию (ну, естественнно с двойным-тройным запасом на традиционный российский попил). А здесь овчинка уже выделки не стоит.
>
>если бы да кабы ... а вот если бы Сталин послушался адмирала Кузнецова, то у нас бы уже 12 АУГ моря бороздили ...

Это Вы из пальца высосали? :) Нет, если бы послушались Бутому, то у нас имелось бы как минимум 3 полноценных АУГ на конец 80-х, там имелась полноценная просчитанная программа.

>овчинка по любому выделки стоит. при ремонте и модернизации "Адмирала Кузнецова" в сжаты сроки(максимум за 2 года) СМП приобритет огромный опыт и связи со смежниками, которые значительно облегчат строительство новых авианосцев.

Не надо смешить так, "Горшок" при сравнимых объемах модернизации будут "мучить" 5 лет, если не сорвут сроки сдачи, как водится :)

С уважением, А.Сергеев
От Евгений Гончаров
К Андрей Сергеев (01.06.2006 21:31:18)
Дата 03.06.2006 11:59:38

Ре: Весь вопрос,что...

>Приветствую, уважаемый Евгений Гончаров!

>А силовая установка - это только котлы? А прочие неработающие средства остатки нашего ВПК с какого-то перепугу в состоянии заменить на работающие? :)) Если и с работоспособностью тех, что были, проблемы имелись ИЗНАЧАЛЬНО? :) "Горшок" приводить в пример (чувствую, что Вас тянет:)) не надо - там намного другой уровень оборудования и широкое использование импортных комплектующих, и, возможно, комплексов.

а какие проблемы и с чем имелись ИЗНАЧАЛьНО? Бабич например пишет, что почти все что шло на "Адмирал Кузнецов" было отработано на "Баку"("Адмирале Горшкове")

>>если бы да кабы ... а вот если бы Сталин послушался адмирала Кузнецова, то у нас бы уже 12 АУГ моря бороздили ...
>
>Это Вы из пальца высосали? :) Нет, если бы послушались Бутому, то у нас имелось бы как минимум 3 полноценных АУГ на конец 80-х, там имелась полноценная просчитанная программа.

а это вы тоже из пальца высосали? программа не было выполнена, а как у нас умели считать - тот же Никольский пишет, что наши НИИ могли подогнать правильные расчеты в нужности той или иной системы по желанию сверху.

>Не надо смешить так, "Горшок" при сравнимых объемах модернизации будут "мучить" 5 лет, если не сорвут сроки сдачи, как водится :)

я же написал, что овчинка стоит выделки при модернизации в сжатые сроки. а что бы такое стало возможным - надо готовить к этому завод.

>С уважением, А.Сергеев
с уважением, Евгений Гончаров