От Дмитрий Козырев
К NetReader
Дата 01.06.2006 10:19:03
Рубрики WWII; Флот; Армия; ВВС;

Re: Некоторые цифры...

>Сопоставлять-то следует 13.5 тыс зениток у немцев на август 44го (это когда их ПВО было на пике могущества) и наши 9800 в конце войны (тоже на пике могущества). Причем у немцев и калибры были покрупнее наших, и прикрываемая территория поменьше.

Сравнивать размеры территории в абсолютныхцифрах безсмыслено, т.к. большая часть нашей территории прикрытия от авианалетов не требует. А еще более большая - недосягаема.
От NetReader
К Дмитрий Козырев (01.06.2006 10:19:03)
Дата 01.06.2006 13:51:27

Re: Некоторые цифры...

>Сравнивать размеры территории в абсолютныхцифрах безсмыслено, т.к. большая часть нашей территории прикрытия от авианалетов не требует. А еще более большая - недосягаема.

В обсуждаемом случае ровно этим же количеством зениток пришлось бы прикрывать не только собственно нашу территорию, но и занятую Европу, и остальные потенциальные театры. Т.е. фактически все тоже самое, что прикрывало ПВО Рейха + большое количество других объектов, но располагая меньшими силами.
От Дмитрий Козырев
К NetReader (01.06.2006 13:51:27)
Дата 01.06.2006 14:06:56

Re: Некоторые цифры...

>В обсуждаемом случае ровно этим же количеством зениток пришлось бы прикрывать не только собственно нашу территорию, но и занятую Европу, и остальные потенциальные театры. Т.е. фактически все тоже самое, что прикрывало ПВО Рейха + большое количество других объектов, но располагая меньшими силами.

Нет, это все равно некорректно. Т.к. приоретизация важности объектов была бы совершено иной.
Ну судите сами - зачем прикрывать объекты германской промышленности с такой же плотностью как в Рейхе если эта промышленность или разрушена вовсе или ее производство не является стратегически значимым для СССР?
В целом я согласен - сил объективно мало, но предлагаемая Вами оценка методологически неверна.
От NetReader
К Дмитрий Козырев (01.06.2006 14:06:56)
Дата 01.06.2006 14:29:52

Re: Некоторые цифры...

>Нет, это все равно некорректно. Т.к. приоретизация важности объектов была бы совершено иной.

Это верно лишь отчасти.

>Ну судите сами - зачем прикрывать объекты германской промышленности с такой же плотностью как в Рейхе если эта промышленность или разрушена вовсе или ее производство не является стратегически значимым для СССР?

Промышленность прикрывать уже не нужно, но инфраструктуру (те же мосты, порты, ж/д узлы, аэродромы, электростанции) - все равно нужно. Места сосредоточения населения и войск (то есть те же города) - тоже нужно. То есть, приоритеты смещаются, однако суммарное потребное количество сил для данной территории сильно не уменьшается.
От Дмитрий Козырев
К NetReader (01.06.2006 14:29:52)
Дата 01.06.2006 14:34:48

Re: Некоторые цифры...

>Промышленность прикрывать уже не нужно, но инфраструктуру (те же мосты, порты, ж/д узлы, аэродромы, электростанции) - все равно нужно.

Да конечно, но это только часть сил. При этом эти силы могут быть сняты с прикрытия той инфраструкутры которая стала недосягаемой ввиду продвижения фронта.

>Места сосредоточения населения и войск (то есть те же города) - тоже нужно.

Места сосредоточения войск величина постоянная и обеспечивается силами этих самых войск.
А города... города как места сосредоточения населения можно и не прикрывать, т.к. это "чужое" население....

>То есть, приоритеты смещаются, однако суммарное потребное количество сил для данной территории сильно не уменьшается.

Я бы переформулировал - в любом случае средств потребуется больше, чем имелось в СССР.
От NetReader
К Дмитрий Козырев (01.06.2006 14:34:48)
Дата 01.06.2006 15:03:04

Re: Некоторые цифры...

>Да конечно, но это только часть сил. При этом эти силы могут быть сняты с прикрытия той инфраструкутры которая стала недосягаемой ввиду продвижения фронта.

Фактически, так и делалось. И все равно, как я тут приводил уже, суммарная численность зениток ПВО войск и страны, которая смогли отрядить в Германию для _последней_ операции, не превысила 5400 штук.


>Места сосредоточения войск величина постоянная и обеспечивается силами этих самых войск.

Против союзников этих сил было явно недостаточно.

>А города... города как места сосредоточения населения можно и не прикрывать, т.к. это "чужое" население....

Если не прикрывать, придется непрерывно вести восстановительные работы, или получим хаос и волнения в тылу. Отвлечение ресурсов на подавление и нормализацию обстановки.

>Я бы переформулировал - в любом случае средств потребуется больше, чем имелось в СССР.

Именно так.