От Max Popenker
К Паршев
Дата 02.06.2006 11:19:26
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: самое смешное, что янки, как основные юзеры дробовиков

Hell'o
>Это только в кинах сел за тумбу или машину какую, и трясущимися пальцами, по одному...
поигравшись вдоволь с отъемными магазинами для дробовиков в рамках программы CAW, в результате таки приняли дробовик М1014 (Бенелли М4) с подствольным трубчатым магазином. Да и попытки переделать 840й Реми под магазинное питание или 1100й под ленточное в армии понимания не встретили =)


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (02.06.2006 11:19:26)
Дата 02.06.2006 18:39:29

При всём к ним уважении - там много факторов,

типа традиций, лобби, того, сего... начиная с того, что на конкурс ничего подобного никто не предложил. Да и наверняка в условиях тендера была какая-нибудь заморочка, которая исключала бы Сайгу.
Ну и наконец америкосы скорее удавятся, чем примут чего-то хоть отдалённо советское.
От Max Popenker
К Паршев (02.06.2006 18:39:29)
Дата 05.06.2006 11:15:20

Re: При всём...

Hell'o
>типа традиций, лобби, того, сего... начиная с того, что на конкурс ничего подобного никто не предложил. Да и наверняка в условиях тендера была какая-нибудь заморочка, которая исключала бы Сайгу.
>Ну и наконец америкосы скорее удавятся, чем примут чего-то хоть отдалённо советское.
Нифига. Но вот одно из главных условий принятия на вооружение стрелковки в США 9не знаю как по другим образцам) - это то. что ПРОИЗВОДСТВО должно быть налажено в США. У Беретты, ФН и хеклер-Кох есть и деньги, и мозги для открытия нормального завода в США, у Ижевского мЭнежмЭнта ИМХО дальше чем на попил бабла через ЕАА или другую посоединческую контору запалу не хватит.
А так цЫвилы америкаснкие Сайги покупают с удовольствием. ибо коммерческий единственный ее аналог - Франчи СПАС-15, стоит раз в 5 дороже, редкая и. по слухам глючная машина.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (05.06.2006 11:15:20)
Дата 05.06.2006 16:12:33

Так "фига" или "нифига"?

>Нифига. Но вот одно из главных условий принятия на вооружение стрелковки в США 9не знаю как по другим образцам) - это то. что ПРОИЗВОДСТВО должно быть налажено в США.


Об этом и разговор. Но строить производство ради гипотетического принятия на вооружение - сами понимаете... А просто так - дорогие Сайги получатся-то, собранные америкосовскими ручками.
А то, что радовой американец простодушен и любит советское оружие - кто ж спорит?
От Robert
К Паршев (02.06.2006 18:39:29)
Дата 03.06.2006 14:32:33

Ре: При всём...

>типа традиций, лобби, того, сего... начиная с того, что на конкурс ничего подобного никто не предложил.

У американцев опыт использования в серьезныx делаx дробoвиков, револьверoв, и кобурного оружия - не сравним с светским/российским.

>Да и наверняка в условиях тендера была какая-нибудь заморочка, которая исключала бы Сайгу.

В свете вышеизложеннго требвания к участникам конкурса неглупые люди писали. А оружие для силовиков - вещь поважнее нелюбви к "Сайге", на вооружении немало импортныx oбразцов этот тезис подтверждающиx.

>Ну и наконец америкосы скорее удавятся, чем примут чего-то хоть отдалённо советское.

Не так. Например в полиции не разрешено кобурнoе оружие калибрoм менее 9 мм Парабеллум или .38 спешиал для револьверов (останавливающее действие пули недстаточно). Причем калибр .380 прямо запрещен xотя он тоже 9мм - патрoн слабоваат.

Таквот в одном из штатов (Кентукки? не помню, давно читал) разрешен ГДР-овский (в смысле немецкий) ПМ - он тоже 9 мм, помощнее .380 но послабее 9 мм Пара. Не как основное оружие, а как второй ствол и оружие скрытoго ношения.
От СОР
К Max Popenker (02.06.2006 11:19:26)
Дата 02.06.2006 12:54:04

Американцы имели что то подобное гладкоствольному АК?

Если не ошибаюсь ничего подного по надежности-цене у них небыло.
От Max Popenker
К СОР (02.06.2006 12:54:04)
Дата 02.06.2006 15:03:47

Re: Американцы имели...

Hell'o
>Если не ошибаюсь ничего подного по надежности-цене у них небыло.

у них много чего было, и Атчиссоны, и S&W CAW, и Беретты с Бернарделлями и Франчи им свои магазинки предлагали... но - ни один на вооружение не пошел, ни в армию, ни в вольную в выборе полицию.

кстати по надежности гладкоствольная Сайга, насколько я знаю, сильно отстает от АК.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ktulu
К СОР (02.06.2006 12:54:04)
Дата 02.06.2006 13:31:32

Гладкоствольный АК и нарезной АК - это по надёжности разные вещи (-)
От СОР
К Ktulu (02.06.2006 13:31:32)
Дата 02.06.2006 15:14:38

Где нарезной АК?

разговор идет о гладкоствольном. Какие есть еще гладкоствольные полуавтоматы с отъмным магазином, надежнее Сайги и стой же ценой от производителя?
От Max Popenker
К СОР (02.06.2006 15:14:38)
Дата 02.06.2006 18:45:02

Re: Где нарезной...

Hell'o
>разговор идет о гладкоствольном. Какие есть еще гладкоствольные полуавтоматы с отъмным магазином, надежнее Сайги и стой же ценой от производителя?
что-то по опыту моих знакомых (включая хорошего мастера-оружейника, к которому эти Сайги таскают на ремонт и обслуживание) особо выдающейся надежности у Саег (410, 20 и 12х) не замечено, не говоря уж о крайней желательности доработки почти каждого экземпляра напильником. Тот же МР-153 правильно выбранный, по словам того же оружейника, работает как правило надежнее (он сам со 153м уже года три наверное охотится).
Кроме того, в некоторых ситуациях ручная перезарядка (помпа) ИМХО предпочтительнее - особенно если применяются спец-заряды, нелетальные скажем.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Пассатижи (К)
К Max Popenker (02.06.2006 18:45:02)
Дата 02.06.2006 23:41:35

Re: Где нарезной...

Здравствуйте,
>что-то по опыту моих знакомых (включая хорошего мастера-оружейника, к которому эти Сайги таскают на ремонт и обслуживание) особо выдающейся надежности у Саег (410, 20 и 12х) не замечено,<

Хрен знает, приходилось слышать прямопротивоположное. Где истина? Где-то рядом. На Сайге.ру у людей ружъя встречались с настрелом в десятки тысяч, вроде жалоб на ненадежность немного.

>(он сам со 153м уже года три наверное охотится).<

Ну дык, здесь ключевое слово здесь - охотится.

>Кроме того, в некоторых ситуациях ручная перезарядка (помпа) ИМХО предпочтительнее - особенно если применяются спец-заряды, нелетальные скажем.<

Это да.

С уважением, Алексей.
От Сергей Зыков
К СОР (02.06.2006 12:54:04)
Дата 02.06.2006 13:12:49

а это, Атчиссона системы

они вроде на базе м-16 или тот просто стиль перенял