От tsa
К МАВ
Дата 05.06.2006 20:12:46
Рубрики WWII;

Кратко.

Здравствуйте !

Такой метод применяется при невозможности нормальной создания забойки. Только там нужна хорошая синхронизация. По этой причине заряды в такой конструкции обычно соединяют ДШ. Кидать гранаты - дохлый номер.

ЗЫ: Применялось например при взрывов в афганской системе подземных каналов.

С уважением, tsa.
От МАВ
К tsa (05.06.2006 20:12:46)
Дата 05.06.2006 21:07:14

может у вас есть инфо?

>Такой метод применяется при невозможности нормальной создания забойки. Только там нужна хорошая синхронизация.
- Какая такая хорошая? Сколько в милисекундах?
Кстате, вопрос о детонации первой гранаты от разрыва второй то же интересен, а действительно не произойдет ли детонация? Ведь если так, что эффект "взывной пробки" все возникнет.
От tsa
К МАВ (05.06.2006 21:07:14)
Дата 06.06.2006 10:05:22

Re: может у...

Здравствуйте !
>- Какая такая хорошая? Сколько в милисекундах?

Скорость передачи детонации ДШ - 6500 м в сек. Длина в таких случаях - единицы метров.

Вот страничка из "Руководство по подрывным работам" 68-го года. Тут и вовсе рекомендуют без замедления. Правда тут подводный взрыв.



>Кстате, вопрос о детонации первой гранаты от разрыва второй то же интересен, а действительно не произойдет ли детонация?

Нет. Чтобы одна граната не сдетонирвала от другой достаточно нескольких десятков сантиметров дистанции.

С уважением, tsa.
От МАВ
К tsa (06.06.2006 10:05:22)
Дата 06.06.2006 13:14:33

Спасибо, еще вопрос

Значит, вот, что произойдет, если делать как в статье.
Она граната внутри, скажем успела долететь до печки, вторая срабатывает в середине трубы, взрываня волна от второй достигает первой гранаты раньше чем та подрывается. Бутылку разбивает взрывная волна второй гранаты и горючая смесь влетает в помещение, вместе с пока еще не разовавшийся первой гранатой. Где она наконец-то взрывается.
В общем то же неплохо.
Физическое объяснение эффективности способа хромает, но результат вроде такой как нужно.
Иля я чего-то упустил?
От tsa
К МАВ (06.06.2006 13:14:33)
Дата 06.06.2006 13:29:09

если делать как в статье

Здравствуйте !

1) Гранаты состоящие на вооружении СА не имеют возможности регулировать замедление взрыва.
2) Разброс времени замедления доходит до секунды-двух.

По-этому картина будет следующая:
Первая граната упадёт в печку (3-х секунд пролететь трубу ей хватит с избытком) и там рванёт. У печки вынесет дверцу и из неё ударит столб огня как в голливудских фильмах. Такой-же столб ударит вверх из трубы.
Дальнейшее зависит от замедлителя второй гранаты.
Скорее всего она упадёт в печку рядом с первой и с некоторой вероятностью они рванут вместе. В этом случае всё как описано ранее, но несколько мощнее.
С некоторой вероятностью, первая рванёт раньше, чем долетит вторая, и тогда вторую выбросит наверх, где она и рванёт в нескольких метрах над землёй.
С минимальной вероятностью вторая взорвётся раньше первой. В этом случае взрыв несколько размажется и столб огня будет не таким впечатляющим в обоих направлениях.

С уважением, tsa.
От МАВ
К tsa (06.06.2006 13:29:09)
Дата 06.06.2006 14:15:37

Re: если делать...

>1) Гранаты состоящие на вооружении СА не имеют возможности регулировать замедление взрыва.
- а как тогда делают мины-ловушки с помощью гранат типа "поднял автомат с земли - взорвался". Вроде замедлитель укорачивают. Даже где-то в интернете встречал описание сей процедуры.
От Бульдог
К МАВ (06.06.2006 14:15:37)
Дата 06.06.2006 15:04:51

Вы запал видели?

интересно как замедлитель укоротить?
http://f1zapal.by.ru/uzrg.bmp

От tsa
К МАВ (06.06.2006 14:15:37)
Дата 06.06.2006 14:18:23

Re: если делать...

Здравствуйте !

>Вроде замедлитель укорачивают. Даже где-то в интернете встречал описание сей процедуры.

1) Не стоит во всём доверять и-нету.
2) Я как делают не видел.
3) Исходя из знаний устройства УЗРГМ, я бы искрене не советовал его пилить, как и вообще любые детонаторы.

С уважением, tsa.
От Выстрел
К tsa (06.06.2006 14:18:23)
Дата 06.06.2006 15:15:40

Там часто просто ставят вместо УЗРГ-М МУВ-57 (-)
От tsa
К Выстрел (06.06.2006 15:15:40)
Дата 06.06.2006 15:22:52

А это что за зверь?

Здравствуйте !

Я знаю МВ-57, но это взрыватель от ПТМ и в гранату даже близко не влезет.

С уважением, tsa.
От Выстрел
К tsa (06.06.2006 15:22:52)
Дата 06.06.2006 15:34:52

Re: А это...

>Здравствуйте !

>Я знаю МВ-57, но это взрыватель от ПТМ и в гранату даже близко не влезет.

МУВ-1 обр 1957 - механизированный упрощенный взрыватель натяжного действия с дополнительным продохранителем и капсюлем-детонатором из азида свинца. Модернизированная версия МУВ-1 обр. 1938.

>С уважением, tsa.
От tsa
К Выстрел (06.06.2006 15:34:52)
Дата 06.06.2006 15:37:48

А разве резьба на МД-5М того-же размера, что и на УЗРГ-М? Или эпоксидкой залить? (-)
От Выстрел
К tsa (06.06.2006 15:37:48)
Дата 06.06.2006 15:41:03

Re: А разве резьба на МД-5М того-же размера, что и на УЗРГ-М? Или эпоксидкой зал

В войну тряпкой подвертывали. Сейчас не знаю. Надо Ваню Лисицына спросить.
От Лис
К Выстрел (06.06.2006 15:41:03)
Дата 07.06.2006 00:05:16

Разумеется нет!

Вот, сравните:



>В войну тряпкой подвертывали. Сейчас не знаю. Надо Ваню Лисицына спросить.

Не Ваня и не Лисицын, но могу сказать: обычно изолентой подматывают ;о)
От Выстрел
К Лис (07.06.2006 00:05:16)
Дата 07.06.2006 01:02:21

Спасибо, Лис! :)) (-)
От МАВ
К tsa (06.06.2006 15:22:52)
Дата 06.06.2006 15:25:41

вот где я это читал

http://kpblcbl.boom.ru/lib.htm

1.9 Мины

1.9.1 Учебник минера (от чехов) (doc,doc) +++

стр.36

15 мм от края запала начинается замедлитель. Отрезаем ровно 15 мм, ни
миллиметром больше, ни миллиметром меньше. При этом, зажав запал в тиски накрываем толстой доской, чтобы в случае взрыва, запал не сделал вреда, и пилим маленькой пилой. Очень аккуратно! Делаем пилой насечки и проверяем расстояние линейкой.
Потом ломаем у насечек. Можно сделать чтобы взорвалось моментально, а можно отрезать замедли-тель на нужное время (1,2,3 сек). Когда пилим замедлитель никогда не пилим до середины (т.е. до смеси), чтобы замедлитель не сгорел, и переламываем у насечек.
Замерил 15 мм, взял еще 1 мм на отпиливание. Отпилил взрыватель, укоротил замедлитель до 2 сек. На выдергивание кольца уходит большая сила, а на опрокидывание, минимальная, и это нас устраивает.
От tsa
К МАВ (06.06.2006 15:25:41)
Дата 06.06.2006 15:30:43

Мда. С другой стороны от неимения и не так раскорячишся. (-)
От Выстрел
К МАВ (05.06.2006 21:07:14)
Дата 05.06.2006 21:25:18

Re: может у...

>>Такой метод применяется при невозможности нормальной создания забойки. Только там нужна хорошая синхронизация.
>- Какая такая хорошая? Сколько в милисекундах?
>Кстате, вопрос о детонации первой гранаты от разрыва второй то же интересен, а действительно не произойдет ли детонация?

Не произойдет. Достаточно отнести их (гранаты) на 30-40 см и амба. Детонации не будет. Так нас учили. Если бы все было так просто, можно было бы разминировать минные поля обстрелом. Но нет. Детонация возникала только при ударе снаряда (мины) в корпус мины.