ВИФ2 NE : Ветка : подготовка призывников во время ВОВ

От	Bookinist
К	All
Дата	07.06.2006 14:04:09
Рубрики	WWII;

подготовка призывников во время ВОВ

Подскажите, пожалуйста, кто знает - в чем заключалась подготовка призывников во время Великой Отечественной войны? Были ли какие-то учебные подразделения в тылу или войсках? В чем заключалась такая подготовка? Использовался ли опыт реальных боевых действий для корректировок учебного курса в середине и конце войны или это был стандартный "курс молодого бойца"?
Спасибо!

От	А.Погорилый
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	08.06.2006 15:51:39

А каковы нормативы?

Было очень по-разному. Это понятно. По острой нужде могли и сокращать подготовку, хоть до нуля. Бывало и наоборот - время пребывания в учебных частях удлинялось просто потому, что на фронте затишье, и был смысл подкопить силы для будущих активных действий.

Но ведь были нормативы. Устанавливавшие и время обучения, и программу обучения. Каковы они?

От	Samsv
К	А.Погорилый (08.06.2006 15:51:39)
Дата	09.06.2006 07:45:36

Пример, доукомплектование 106-й сбр: 2 мес.на боевую подготовку+доп.сколачиван.

>Было очень по-разному. Это понятно. По острой нужде могли и сокращать подготовку, хоть до нуля. Бывало и наоборот - время пребывания в учебных частях удлинялось просто потому, что на фронте затишье, и был смысл подкопить силы для будущих активных действий.

>Но ведь были нормативы. Устанавливавшие и время обучения, и программу обучения. Каковы они?

Приветствую!
Согласно директиве Генштаба от 9 ноября 1942 года командующему войсками Воронежского фронта об усилении фронта 106-я стрелковая бригада:
"... Выведена на доукомплектование с Брянского фронта. Имеет личного состава 3514 человек, ..., лошадей - 471, автомашин - 64, повозок - 184, и находится в пути 44 повозки. Вооружена. Боевую подготовку по 2-месячной программе начала с 22.09.1942 г.; проводит батальонные учения. Для того, чтобы бригада была готова к боевым действиям, необходимо дополнительное время на сколачивание."

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	А.Погорилый
К	Samsv (09.06.2006 07:45:36)
Дата	09.06.2006 19:26:25

Re: Пример, доукомплектование 106-й сбр: 2 мес.на боевую подготовку+доп.сколачи

>>Но ведь были нормативы. Устанавливавшие и время обучения, и программу обучения. Каковы они?
> Согласно директиве Генштаба от 9 ноября 1942 года командующему войсками Воронежского фронта об усилении фронта 106-я стрелковая бригада:
>"... Выведена на доукомплектование с Брянского фронта. Имеет личного состава 3514 человек, ..., лошадей - 471, автомашин - 64, повозок - 184, и находится в пути 44 повозки. Вооружена. Боевую подготовку по 2-месячной программе начала с 22.09.1942 г.; проводит батальонные учения. Для того, чтобы бригада была готова к боевым действиям, необходимо дополнительное время на сколачивание."

Понятно, что нужно время. С начала 2-месячной подготовки прошло только полтора месяца.
Но это доукомплектование существующего формирования.

А каковы сроки и программа обучения вновь призванных, обьединяемых во вновь формируемые части? Судя по "Волоколамскому шоссе" А.Бека - 316 дивизии на это было дано около 3 месяцев.
Примерно таков срок от рассылки повесток военкоматом (ну или решения на высшем уровне о призыве таких-то возрастов) до появления на фронте более-менее боеспособных войск.

Хммм ... Упомяну противоположный в некотором смысле вариант Белобородов А.П. Прорыв на Харбин. — М.: Воениздат, 1982.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/beloborodov/index.html
На Дальнем Востоке подготовка велась всю войну, с использованием фронтового опыта и широким привлечением офицеров (в основном после ранений), этот опыт имевших. Белобородов утверждает, что результаты были очень хорошие.
Но тут понятно - политическая обстановка заставляла держать на этом невоюющем участке заметное количество войск. Что и дало несколько лет подготовки.

От	Samsv
К	А.Погорилый (09.06.2006 19:26:25)
Дата	09.06.2006 22:36:04

72-я сд - сформирована вновь

>>>Но ведь были нормативы. Устанавливавшие и время обучения, и программу обучения. Каковы они?
Согласно директиве Генштаба от 9 ноября 1942 года командующему войсками Воронежского фронта об усилении фронта 72-я стрелковая дивизия:
"... Сформирована вновь. Имеет личного состава 9746 человек, лошадей - 1258, вооружена. Обозом и автотранспортом по сокращенным нормам укомплектована. Боевую подготовку по 2-месячной программе начала с 5.10.1942 г.; в настоящее время проводит сколачивание взвода, роты. Дивизия сырая, требуется дополнительное время на обучение и сколачивание.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Samsv
К	Samsv (09.06.2006 22:36:04)
Дата	09.06.2006 22:44:32

Извините, ошибся, 172-я сд. То ли из-за пятницы, то ли из-за футбола, склероз.

>>>>Но ведь были нормативы. Устанавливавшие и время обучения, и программу обучения. Каковы они?
>Согласно директиве Генштаба от 9 ноября 1942 года командующему войсками Воронежского фронта об усилении фронта 172-я стрелковая дивизия:
>"... Сформирована вновь. Имеет личного состава 9746 человек, лошадей - 1258, вооружена. Обозом и автотранспортом по сокращенным нормам укомплектована. Боевую подготовку по 2-месячной программе начала с 5.10.1942 г.; в настоящее время проводит сколачивание взвода, роты. Дивизия сырая, требуется дополнительное время на обучение и сколачивание.
В состав Воронежского фронта согласно этой же директиве дивизия должна была прибыть в следующие сроки: погрузка - 10.11, ст. Кубинка, всего 14 эшелонов, темп - 4, выгрузка - ст. Бобров (голова - 14.11, хвост - 17.11).
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Samsv
К	А.Погорилый (09.06.2006 19:26:25)
Дата	09.06.2006 22:32:13

267-я сд - вновь сформированная

>>>Но ведь были нормативы. Устанавливавшие и время обучения, и программу обучения. Каковы они?
Дивизия формировалась в подмосковном городе Серпухове с 12 сентября по 9 ноября 1942 года как 267-я стрелковая дивизия 2-го формирования.
Согласно директиве Генштаба от 9 ноября 1942 года командующему войсками Воронежского фронта об усилении фронта 267-я стрелковая дивизия "... имеет личного состава 9166 человек, лошадей - 1975, вооружена. Обозом и автотранспортом по сокращенной норме укомплектована. Боевую подготовку по 2-месячной программе начала с 5.10.1942 г.; проводит сколачивание взвода, роты. Дивизия сырая, требуется дополнительное время на обучение и сколачивание."
Личный состав формировался из новобранцев и бойцов после лечения в госпиталях. Артполк полностью состоял из моряков Тихоокеанского флота. Укомплектование дивизии личным составом к 9 ноября 1942 года было в основном закончено, за исключением, как значится в формуляре дивизии, "некоторой нехватки материальной части (отдельная зенитная батарея)".

6 ноября 42-го 267-я стрелковая дивизия получила задачу погрузиться в эшелоны и выбыть к новому месту дислокации. До 12 ноября шла подготовка. К 22-му части дивизии четырьмя эшелонами в полном составе прибыли на станцию Бутурлиновка и получили задачу выйти к реке Дон.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Samsv
К	А.Погорилый (09.06.2006 19:26:25)
Дата	09.06.2006 22:24:39

Ошибся, бригада имела л/с не 3514, а 6019 чел. (-)

От	GAI
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	08.06.2006 06:26:05

Было очень по разному...

>Подскажите, пожалуйста, кто знает - в чем заключалась подготовка призывников во время Великой Отечественной войны? Были ли какие-то учебные подразделения в тылу или войсках? В чем заключалась такая подготовка? Использовался ли опыт реальных боевых действий для корректировок учебного курса в середине и конце войны или это был стандартный "курс молодого бойца"?

в зависимости от времени и возможностей.По возможности старались,конечно,сначала обучать в тылу,но это получалось далеко вне всегда.
По воспоминаниям "дедов",как ни смешно,в 41 году было легче,т.е. молодое пополнение в соновном худо бедно обучали (хотя были и исключения),а хуже всех вроде бы пришлось призваным летом-осенью 42,тех иногда сразу без обучения в части на фронт отправляли (опять же не всех,естественно,просто это было более массовое явление).Опять же в 43-44 была практика призыва полевыми военкоматами на освобожденных территориях,нард точно так же безо всякого предварительного обучения бросали в бой.Можно посмотреть по архивам форума,были факты,когда призваных (речь про Украину была) бросали в бой,даже не успев переодеть в форму.Аналогично,у Азарова в "Осажденной Одессе" упоминаются случаи,что маршевое пополнение,поступавшее в Одессу,было в значителдьной степени не обучено,и краткое обучние (обращение с винтовкой и гранатами) проводилось за время коротких привалов во время выдвижения из порта до линии фронта.
Я опять же,не к тому,что ВСЕХ бросали в бой необучеными и сразу.Просто ЕДИНОГО ответа на этот вопрос нет.У всех было по празному,причем СИЛЬНО по разному.

От	Владислав
К	GAI (08.06.2006 06:26:05)
Дата	09.06.2006 06:55:36

Re: Было очень

>Опять же в 43-44 была практика призыва полевыми военкоматами на освобожденных территориях,нард точно так же безо всякого предварительного обучения бросали в бой.Можно посмотреть по архивам форума,были факты,когда призваных (речь про Украину была) бросали в бой,даже не успев переодеть в форму.

"Уж сколько раз твердили миру" что с весны 1943 года такая практика была строжайше запрещена. Приказы соответствующие приводились. "Но все не впрок"

От	GAI
К	Владислав (09.06.2006 06:55:36)
Дата	09.06.2006 07:07:21

Приказы были...

>>Опять же в 43-44 была практика призыва полевыми военкоматами на освобожденных территориях,нард точно так же безо всякого предварительного обучения бросали в бой.Можно посмотреть по архивам форума,были факты,когда призваных (речь про Украину была) бросали в бой,даже не успев переодеть в форму.
>
>"Уж сколько раз твердили миру" что с весны 1943 года такая практика была строжайше запрещена. Приказы соответствующие приводились. "Но все не впрок"

только вот тут кто то нидавно приводил свидетельства своих родных,что даже в 45,уже на территории Германии,примерно так же (в смысле,сразу мобилизовывали в действующие на фронте части) брали бывших остарбайтеров.

От	Владислав
К	GAI (09.06.2006 07:07:21)
Дата	10.06.2006 04:13:08

Re: Приказы были...

>>>Опять же в 43-44 была практика призыва полевыми военкоматами на освобожденных территориях,нард точно так же безо всякого предварительного обучения бросали в бой.Можно посмотреть по архивам форума,были факты,когда призваных (речь про Украину была) бросали в бой,даже не успев переодеть в форму.
>>
>>"Уж сколько раз твердили миру" что с весны 1943 года такая практика была строжайше запрещена. Приказы соответствующие приводились. "Но все не впрок"
>
>только вот тут кто то нидавно приводил свидетельства своих родных,что даже в 45,уже на территории Германии,примерно так же (в смысле,сразу мобилизовывали в действующие на фронте части) брали бывших остарбайтеров.

А ссылку дать можете?

Практически все рассказы очевидцев/участников о мобилизованных с только что освобожденных территорий (даже те из их, что несут долю истерики), все-таки сводятся к тому, что мобилизованные направлялись в лагеря для обучения. Все случаи обратного -- когда очевидец сам не сталкивался, но услышал от агентства ОБС...

От	GAI
К	Владислав (10.06.2006 04:13:08)
Дата	10.06.2006 18:08:46

Re: Приказы были...

>>>>Опять же в 43-44 была практика призыва полевыми военкоматами на освобожденных территориях,нард точно так же безо всякого предварительного обучения бросали в бой.Можно посмотреть по архивам форума,были факты,когда призваных (речь про Украину была) бросали в бой,даже не успев переодеть в форму.
>>>
>>>"Уж сколько раз твердили миру" что с весны 1943 года такая практика была строжайше запрещена. Приказы соответствующие приводились. "Но все не впрок"
>>
>>только вот тут кто то нидавно приводил свидетельства своих родных,что даже в 45,уже на территории Германии,примерно так же (в смысле,сразу мобилизовывали в действующие на фронте части) брали бывших остарбайтеров.
>
>А ссылку дать можете?

>Практически все рассказы очевидцев/участников о мобилизованных с только что освобожденных территорий (даже те из их, что несут долю истерики), все-таки сводятся к тому, что мобилизованные направлялись в лагеря для обучения. Все случаи обратного -- когда очевидец сам не сталкивался, но услышал от агентства ОБС...

В архиве посмотрите - было где то с месяц назад.Там ветка была по штурму Берлина.Кто то ссылался,если я правильно помню,на собственного отца.
Кроме того,примеров с "западненцами",кстати,даже в наших старых "Военных мемуарах" - выше крыши.Там,правда,такие экстремальные примеры,как бросание в бой в гражданской одежде,отсутствуют (хотя про это Вы можете прочитать,опять же в архивах форума),а вот про направление мобилизованых непосредственно в линейные подразделения действующей армии - сколько угодно.Обычно это сопровождалось указаниями на их "забитость" и "малообразованость",которые успешно исправлялись в результате благотворного влияния коллектива.

От	Владислав
К	GAI (10.06.2006 18:08:46)
Дата	11.06.2006 04:40:17

Re: Приказы были...

>>Практически все рассказы очевидцев/участников о мобилизованных с только что освобожденных территорий (даже те из их, что несут долю истерики), все-таки сводятся к тому, что мобилизованные направлялись в лагеря для обучения. Все случаи обратного -- когда очевидец сам не сталкивался, но услышал от агентства ОБС...
>
>В архиве посмотрите - было где то с месяц назад.Там ветка была по штурму Берлина.Кто то ссылался,если я правильно помню,на собственного отца.
>Кроме того,примеров с "западненцами",кстати,даже в наших старых "Военных мемуарах" - выше крыши.Там,правда,такие экстремальные примеры,как бросание в бой в гражданской одежде,отсутствуют (хотя про это Вы можете прочитать,опять же в архивах форума),а вот про направление мобилизованых непосредственно в линейные подразделения действующей армии - сколько угодно.Обычно это сопровождалось указаниями на их "забитость" и "малообразованость",которые успешно исправлялись в результате благотворного влияния коллектива.

Знаете, все-таки хотелось бы конкретную ссылочку. Хотя бы на свидетельства очевидцев. А то пока идут разговоры в пользу бедных.

Впрочем, это распространенная ситуация. Все уже забыли, что "не академик Амбарцумян, а сапожник Абовян", но то что проиграл в карты миллион -- помнят хорошо...

От	GAI
К	Владислав (11.06.2006 04:40:17)
Дата	11.06.2006 05:39:43

Я же говорю...

>Знаете, все-таки хотелось бы конкретную ссылочку. Хотя бы на свидетельства очевидцев. А то пока идут разговоры в пользу бедных.

>Впрочем, это распространенная ситуация. Все уже забыли, что "не академик Амбарцумян, а сапожник Абовян", но то что проиграл в карты миллион -- помнят хорошо...

Яже говорю,поищите по архивам.Здесь это неоднократно обсуждалось,и приводились именно свидетельства очевидцев.Про Украину,например,очень неоднократно обсуждалось.

От	Владислав
К	GAI (11.06.2006 05:39:43)
Дата	12.06.2006 04:02:11

Спасибо, я понял

>>Знаете, все-таки хотелось бы конкретную ссылочку. Хотя бы на свидетельства очевидцев. А то пока идут разговоры в пользу бедных.
>
>>Впрочем, это распространенная ситуация. Все уже забыли, что "не академик Амбарцумян, а сапожник Абовян", но то что проиграл в карты миллион -- помнят хорошо...
>
>Яже говорю,поищите по архивам.Здесь это неоднократно обсуждалось,и приводились именно свидетельства очевидцев.Про Украину,например,очень неоднократно обсуждалось.

В переводе на совсем русский это означает: "подвердить сказанное не могу, но мне очень не хочется в этом признаваться".

От	GAI
К	Владислав (12.06.2006 04:02:11)
Дата	12.06.2006 17:05:56

В переводе на русский это означает...

>>Яже говорю,поищите по архивам.Здесь это неоднократно обсуждалось,и приводились именно свидетельства очевидцев.Про Украину,например,очень неоднократно обсуждалось.
>
>В переводе на совсем русский это означает: "подвердить сказанное не могу, но мне очень не хочется в этом признаваться".

что этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался.Начинать в Н-ный раз флейм я не собираюсь.Если же Вам на самом деле интересно - воспользуйтесь таки поиском.

От	Kazak
К	Владислав (12.06.2006 04:02:11)
Дата	12.06.2006 05:54:56

Ну Вас же отослали на саит Драбкина

Ига меес он ома саатусе сепп.

http://www.iremember.ru/

Проидитесь по воспоминаниям, и Вы неоднократно встретитесь с "чернорубашечниками".

Извините, если чем обидел.

От	Kazak
К	Kazak (12.06.2006 05:54:56)
Дата	12.06.2006 07:13:55

Стоило немножко поискать:

Ига меес он ома саатусе сепп.

Украинцев в цивильной одежде, в черных ватниках и пальто, как пушечное мясо, толпами гнали в бой. Мы сначала злорадствовали, мол теперь вы повоюйте, хватит по хатам галушки лопать. Потом, после атаки, на поле боя посмотришь и жутко становиться. Все поле в черных «крапинах», сотни убитых в первом же бою, только вчера еще освобожденных от немецкого ига людей. Но тогда было не до сантиментов..
http://www.iremember.ru/signal/simkin/simkin_r.htm

Все время, с Курской дуги мы шли вперед, освобождая российские и украинские города и села. За счет освобожденных нас пополняли беспрерывно ! Вот, характерный пример. Январь сорок четвертого года прошел почти без сильных боев. Прислали к нам «черную пехоту»: местных украинцев и «окруженцев», которых даже контрразведка не проверяла. В феврале пошли вперед. Уже через неделю в роту пришли два офицера из СМЕРША. Говорят, что с последним пополнением, в мою роту пришли четыре бывших полицая, участвовавших в расстрелах евреев и советских военнопленных. А их уже в строю нет : двое убиты, двое в санбате..
http://www.iremember.ru/infantry/ravinski/ravinski_r.htm

На Правобережной Украине стрелковые подразделения дивизии пополнялись в значительной части “чернорубашечниками”. С этим словом, изобретенным немецкой пропагандой и запрещенным советской цензурой, я заочно познакомился еще по дороге на фронт, встретив на бруствере брошенного окопа листовку – пропуск для сдачи в плен.

– Ридни братя, украинци! Чорнорубашечники! Росияни гонят вас як скит на убой пид дулами своих автоматив. Вам не довиряют новои зброи, не обучають современной войне, а также не дають обмундирования – все равно смерть! Повертайте зброю против ненависних жидив–комисаров! Переходьте до нас. Тут ви зустринете своих истиных друзив - борцив за самостийную Украину, незалежну от Радяньской тирании...”

Направление на передовую чернорубашечников, то есть не обмундированных в военную форму призванных полевыми воекоматами и “непроверенных” украинцев было вызвано разными обстоятельствами и, в первую очередь, большими потерями наших пехотных частей в кровопролитных наступательных боях десяти сталинских ударов сорок четвертого года.

http://www.iremember.ru/infantry/mikhailovbm/mikhailov_r2.htm

Извините, если чем обидел.

От	Kazak
К	Kazak (12.06.2006 07:13:55)
Дата	12.06.2006 07:41:17

Там же:

Ига меес он ома саатусе сепп.
Сегодня мобилизован- завтра в бой

Нараставший в ходе непрерывных боев .некомплект личного состава восполнялся далеко не в полной мере.. В боевых подразделениях оставалось едва ли не половина штатного состава... Все больше в ротах становилось солдат, призванных по мере продвижения войск, так называемыми, "полевыми военкоматами", а попросту самими частями. Большинство из них - подросшие до призывного возраста за время оккупации ребята, но немало было и солдат более старших возрастов., в том числе, оказавшихся здесь по разным причинам со времени большого Киевского окружения 1941 года.

Пережившие трагическую пору поражения на фронте и двухлетнее пребывание на оккупированной территории, и те, кто пришел сюда из Сибири дорогами наступления- были представителями разных эпох одной войны, не всегда понимавших друг друга.Это создавало определенные сложности в отношениях внутри воинского коллектива. Но непосредственно сказывалась на боевых качествах войск неподготовленность большинства этих новобранцев к бою. Многие из них даже вступали в бой в своей домашней одежде.(Их у нас так и называли - "черножупанники") Хуже того - не хватало на всех и оружия . Официально самовольная "мобилизация" запрещалась, но, что поделаешь, если впереди жестокие бои, а в роте уже и двух десятков бойцов не насчитать? Свои заботы были и у "особистов". Из воспорминаний уполномоченного "СМЕРШ" (службы войсковой контрразведки") стрелкового полка: " Для нас работы прибавилось Люди шли разные. Были и подозрительные элементы. Но на детальную проверку времени и сотрудников не хватало. А все командиры требовали скорейшего пополнения. Да мы и сами их понимали: К тому же и времена уже были не "ежовские". Большинство из побывавших в плену солдат направляли в пехоту. Пусть повоюет, а там разберемся. Если в живых останется. Воевали они по большей части хорошо, многие были награждены. Но к некоторым из них пришлось возвращаться по полученным на них материалам"
Потери этих бойцов уже с первых дней боев на плацдарме оказывались особенно большими. Многие погибали, по существу, не став военными.
http://www.iremember.ru/artillerymen/Lebedev/lebedev_r.htm

Я думаю достаточно убедительно?:)

Извините, если чем обидел.

От	Kazak
К	Владислав (11.06.2006 04:40:17)
Дата	11.06.2006 05:36:15

На аиримембер есть по Украине 1944 (-)

От	Zamir Sovetov
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	08.06.2006 05:53:01

Из художественной литературы

От	ЦВК
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	08.06.2006 01:13:38

8 дно 9.07 выведена в лагеря, с 20.07 на строительстве укреплений, 5.10 разбита

Как видим, не всем было дано полгода на обучение.

От	Sergey Ilyin
К	ЦВК (08.06.2006 01:13:38)
Дата	08.06.2006 13:13:36

Поправьте меня, но "дно" -- это совершенно не призывники.

"дно", как я понимаю, фактически формируется из тех, кто призыву не подлежит.

С уважением, СИ

От	ЦВК
К	Sergey Ilyin (08.06.2006 13:13:36)
Дата	08.06.2006 14:58:48

Re: Поправьте меня,...

110110000010000000000000100000
>"дно", как я понимаю, фактически формируется из тех, кто призыву не подлежит.

Т.е. как не подлежит? Негодные что ли? В этой самой 8 дно (которую потом переименовали в сд) были студенты МГУ, вполне себе годные (например 975 арт полк).

Да, а что, ополченцев готовить и учить не надо что ли?

ФА 12 К2 26 -> РНК :)

От	Pavel
К	ЦВК (08.06.2006 14:58:48)
Дата	08.06.2006 15:40:00

Re: Поправьте меня,...

Доброго времени суток!
>>"дно", как я понимаю, фактически формируется из тех, кто призыву не подлежит.
Из добровольцев, вот из документа про 4 ДНО
http://rustrana.ru/article.php?nid=8225
------------------------------------
Дивизия укомплектована из добровольцев на 98%. Кадрового состава в дивизии имеется только: командир дивизии, командиры полков, начальники штабов и незначительная часть командиров взводов, досрочно выпущенных с училищ.

>Т.е. как не подлежит? Негодные что ли? В этой самой 8 дно (которую потом переименовали в сд) были студенты МГУ, вполне себе годные (например 975 арт полк).
Частично всякие были, вот из того же документа
===========================================
Л/с при укомплектовании частей не проходил медицинского осмотра, в результате чего, часть этого состава, вследствие физических недостатков (по предельному возрасту и больные) не пригодны для службы в РККА.

С уважением! Павел.

От	А.Погорилый
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 21:02:10

Re: подготовка призывников...

Бек А.А. Волоколамское шоссе. — Киев: Рядянська школа, 1989
Книга на сайте: militera.lib.ru/prose/russian/bek/index.html

Там среди прочего описана и подготовка 316 дивизии. Не особо подробно, но все же.

Кстати, "Волоколамское шоссе" не в большей мере худлит, чем большинство военных мемуаров. Воспоминания Момыш-Улы, обработанные профессиональным литератором.

От	neuro
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 18:58:31

Re: подготовка призывников...

>Подскажите, пожалуйста, кто знает - в чем заключалась подготовка призывников во время Великой Отечественной войны? Были ли какие-то учебные подразделения в тылу или войсках? В чем заключалась такая подготовка? Использовался ли опыт реальных боевых действий для корректировок учебного курса в середине и конце войны или это был стандартный "курс молодого бойца"?
>Спасибо!
Всяко было. Мой отец, после партизан попал в 1944г в МарАССР в громадный лагерь, где размещались несколько запасных полков. 3 месяца общевойсковой подготовки(учили фронтофики после ранения), затем артшкола.
Специально опрашивал много "дедов". Даже в 1941 году старались учить, но при необходимости и недоученых отправляли. Не помню дивизию, кажется 58 армия (пишу с работы, а все записи дома), всю осень готовили к боевым действиям, но неоднократно отправляли маршевое пополнение, так, что личный состав в дивизии сменился наверное дважды. Правда молодых не было, все призванные ранее служили в территориальных войсках. Это рассказ командира взвода (пизван из запаса, закончил учительский техникум).
И, тем не менее, в войска попадали и необученные. Специально расспрашивал очень грамотного и хорошо сохранившегося бывшего командира батальона (начал воевать после досрочного выпуска из училища в октябре 1941г в Подмосковье). В маршевых пополнениях попадались даже неумеющие стрелять. Не все призванные попадали на подготовку. При больших потерях забирали бижайших призванных.
С уважением, Рига Ю. В.

От	Freeman
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 17:00:04

Re: подготовка призывников...

Доброго дня.
Почитайте Астафьева, "Прокляты и убиты" Там очень хорошо описана подготовка бойцов к фронту. Впечатляет.
Всего хорошего

От	Alex Medvedev
К	Freeman (07.06.2006 17:00:04)
Дата	07.06.2006 17:25:45

Если бы он там еще описывал, то что с ним лично происходило... (-)

От	Km
К	Alex Medvedev (07.06.2006 17:25:45)
Дата	07.06.2006 18:12:20

А что с ним лично происходило? (-)

От	Владислав
К	Km (07.06.2006 18:12:20)
Дата	11.06.2006 05:23:56

Ничего из того, что он описывал (-)

От	Hamster
К	Freeman (07.06.2006 17:00:04)
Дата	07.06.2006 17:09:41

Re: подготовка призывников...

>Доброго дня.
>Почитайте Астафьева, "Прокляты и убиты" Там очень хорошо описана подготовка бойцов к фронту. Впечатляет.

А что там впечатляет? Я данное "произведение" читал очень давно и именно про подготовку ничего там не припоминаю.

От	Freeman
К	Hamster (07.06.2006 17:09:41)
Дата	07.06.2006 17:18:59

Re: подготовка призывников...

Доброго дня.
>>Доброго дня.
А что там впечатляет?

Условия жизни, питание и обращение с л/с перед тправкой на фронт. Смерти от истощения.

Всего хорошего

От	Hamster
К	Freeman (07.06.2006 17:18:59)
Дата	07.06.2006 17:24:01

Re: подготовка призывников...

>А что там впечатляет?

>Условия жизни, питание и обращение с л/с перед тправкой на фронт. Смерти от истощения.

Дык вопрос был о том в чем заключалась подготовка, а не про бытовые условия. Про подготовку г-н Астафьев вроде ничего не написал.

От	Freeman
К	Hamster (07.06.2006 17:24:01)
Дата	07.06.2006 17:29:21

Re: подготовка призывников...

Доброго дня.
Про подготовку г-н Астафьев вроде ничего не написал.
Отчего же ничего? Было и про ежедневную строевую подготовку и про упражнения со стрелковым оружием. Не очень много конечно, больше про быт.
Всего хорошего

От	Kazak
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 16:42:44

"Моя фронтовая лыжня" Геродника

Iga mees on oma saatuse sepp.

Хорошее описание будней запасного батальона:
http://militera.lib.ru/memo/russian/gerodnik/01.html

Правда это не призывники, а именно запасники:)

Извините, если чем обидел.

От	Booker
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 16:37:23

Батя с января 1925, призван тютелька в тютельку в 43-м

От	Presscenter
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 15:18:27

Мой отец был призван

в июне 41-го и сперва учился военному делу в запасном полку.

От	Дмитрий Козырев
К	Bookinist (07.06.2006 14:04:09)
Дата	07.06.2006 14:20:11

Re: подготовка призывников...

>Подскажите, пожалуйста, кто знает - в чем заключалась подготовка призывников во время Великой Отечественной войны?

в обучении стрельбе из личного оружия, метанию ручных гранат, строевой, политической и противохимической подготовке
Далее специализация в зависимости от рода войск по
изучению материальной части вверенного вооружения или техники и соответсвующей тактике действий. Индивидуальной и в составе подразделения.

>Были ли какие-то учебные подразделения в тылу или войсках?

да были - т.н. "запасные части" (в тылу).
Непосредствено в соединениях были "учебные батальоны", но в них готовили т.н. "специалистов"

>Использовался ли опыт реальных боевых действий для корректировок учебного курса в середине и конце войны или это был стандартный "курс молодого бойца"?

Опыт разумеется использовался, но вообще говоря содержание базовой подготовки практически не менялось. Чего там менять то?

От	Никита
К	Дмитрий Козырев (07.06.2006 14:20:11)
Дата	07.06.2006 14:37:15

Хмм. ИМХО были еще и специализированные школы

Например Пятницкий довольно интересно, хоть и бегло описывал свою подготовку в качестве пулеметчика именно в отдельной школе в 1942, как помнится.

С уважением,
Никита

От	Bookinist
К	Дмитрий Козырев (07.06.2006 14:20:11)
Дата	07.06.2006 14:35:57

Re: подготовка призывников...

А сколько по времени занмала такая подготовка?

От	Евгений Дриг
К	Дмитрий Козырев (07.06.2006 14:20:11)
Дата	07.06.2006 14:24:12

Re: подготовка призывников...

>да были - т.н. "запасные части" (в тылу).

Задача запасных частей несколько в ином. Они готовили тех, кто уже имел соответстсвующую ВУС, но пребывал в запасе ("долгосрочном отпуске"), отслужив срочную службу. Когда соответствующие ВУС заканчивались (например в танковых войсках), запасные полки переименовали в учебные.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся