От Константин Федченко
К Sten
Дата 08.06.2006 11:34:26
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: Как вы...

>Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>Скажите-когда и где в ходе ВОВ имела место первая сдача в плен крупного (батальон и более) гвардейского подразделения советских войск ?
>
>Приходят такие вместе со штабом, командованием и говорят примите нас под крыло а то Сталин нас всех расстреляет?
>Вообще имело ли место на войне когда ВСЕ подразделение сдавалось в плен?

из букваря следует, что подразделением является даже отделение.
А если вы имеете в виду воинскую ЧАСТЬ - т.е. полк или отдельный батальон, имеющую собственное знамя части - то такого не было.
Единственный случай, когда всерьез рассматривалась эта версия - переход на сторону немцев майора Кононова, который об этом случае позже писал "в 1941 г. 22 августа я со своим полком полностью совершенно добровольно, перехожу на сторону немцев". Действительности не соответствует - командир 436-го стрелкового полка 155-й стрелковой дивизии майор И.Н.Кононов с группой командиров и красноармейцев действительно добровольно сдался в плен, но полк в целом продолжал бои, сохранив знамя части.

Обратные случаи, впрочем, имелись - в августе 1943 года сформированная из военнопленных "Первая русская национальная бригада" СС под командованием Гиль-Родионова перешла к партизанам в полном составе, получив наименование "1-я антифашистская партизанская бригада". Знамя, правда, при этом сохранено не было :-) Разумеется. Да и некоторое количество личного состава - немцы и белоэмигранты - были расстреляны. Поэтому также нельзя считать "чистым" прецедентом.

С уважением
От Pavel
К Константин Федченко (08.06.2006 11:34:26)
Дата 08.06.2006 11:40:53

Re: Как вы...

Доброго времени суток!
>из букваря следует, что подразделением является даже отделение.
Вообще-то подразделением в армии было принято называть батальон в составе полка.
С уважением! Павел.
От Sten
К Pavel (08.06.2006 11:40:53)
Дата 08.06.2006 11:46:34

Re: Как вы...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Доброго времени суток!
>>из букваря следует, что подразделением является даже отделение.
>Вообще-то подразделением в армии было принято называть батальон в составе полка.
>С уважением! Павел.

Ну да слегка напутал с понятиями "подразделение" и "часть" и "соединение", но в целом Вы меня поняли. А насчет сдачи в плен ВСЕ подразделения, части или соединения, то вообще были ли такие случаи? Ведь воевали не за арийскую нацию, а за Родину.

человек, забывший про свое прошлое не имеет будущего...
От Евгений Дриг
К Pavel (08.06.2006 11:40:53)
Дата 08.06.2006 11:44:35

Re: Как вы...

>>из букваря следует, что подразделением является даже отделение.
>Вообще-то подразделением в армии было принято называть батальон в составе полка.

Вообще-то подразделением является и рота и взвод и отделение, если это не отдельные части.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Pavel
К Евгений Дриг (08.06.2006 11:44:35)
Дата 08.06.2006 13:28:46

Re: Как вы...

Доброго времени суток!
>Вообще-то подразделением является и рота и взвод и отделение, если это не отдельные части.
Формально, конечно, да. Но по крайней мере в 70-е было именно принято называть подразделением именно батальон. Даже в стенноц печати писали "Стенгазета подразделения п/п-ка Иванова" или "боевой листок 2-й роты", может не везде так было и не так сейчас.
С уважением! Павел.
От Илья Вершинин
К Евгений Дриг (08.06.2006 11:44:35)
Дата 08.06.2006 12:51:12

А что, были отдельные отделения (оо)? (-)
От Илья Вершинин
К Илья Вершинин (08.06.2006 12:51:12)
Дата 08.06.2006 12:54:54

Да и взводов отдельных не было... (-)
От Анонимный алкоголик
К Илья Вершинин (08.06.2006 12:54:54)
Дата 08.06.2006 12:58:49

См. сюда. Будете удивлены.

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EE%F2%E4%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%E2%E7%E2%EE%E4&stype=www&surl=rkka.ru&surl_manually=true

С уважением.
От Илья Вершинин
К Анонимный алкоголик (08.06.2006 12:58:49)
Дата 08.06.2006 13:50:06

Насчет взвода поспешил (в составе полка). А вот отделения - не верю... (-)
От Выстрел
К Илья Вершинин (08.06.2006 13:50:06)
Дата 08.06.2006 14:10:19

Отделение управления в батарее, шифровальное отделение в полку. (-)
От Тезка
К Илья Вершинин (08.06.2006 13:50:06)
Дата 08.06.2006 14:08:18

И отделения были. В составе полка(-)
От Илья Вершинин
К Тезка (08.06.2006 14:08:18)
Дата 08.06.2006 16:28:11

Полк не в счет - там много чего

А вот рота связи может и в самом корпусе...
От объект 925
К Илья Вершинин (08.06.2006 13:50:06)
Дата 08.06.2006 14:06:20

Ре: тоже были. Навскидку отделение охраны 3-го отдела в бригадах. (-)