От А.Погорилый
К dap
Дата 13.06.2006 16:12:32
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

Re: Вопрос по...

>Замечательная книга, однако все опрошенные ветераны попали на на фронт в 43 году. Я понимаю, что в 41-42 потери у штурмовиков были просто чудовищные, но хотябы несколько человек должны были остаться в живых. Неужели ни одного не нашли?

Есть дневники Т.С.Лядского (первый боевой вылет 30.07.42). Дожил до конца войны.
Издание: Лядский Т. С. Записки из лётного планшета.
Книга на сайте: militera.lib.ru/db/lyadski_ts/index.html

Емельяненко В.Б. В военном воздухе суровом. М.: — Молодая гвардия, 1972
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/emelyanenko/index.html
Тоже с 1942 года, участвовал в оборонительной (отступательной) фазе Сталинградской битвы, лето 1942.

Мало их осталось с 1941-1942 годов не только потому что гибли.
Производство Ил-2 массово было развернуто лишь в 1942 году.
1941 год - 1163
1942 год - 8750
1943 год - 9650
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/08/01.htm
Ну а от момента производства до поступления на фронт проходит время, так что массовыми на фронте Ил-2 стали со второй половины 1942.
Так что сказался целый ряд факторов. И то, что воевавшим в 1942 году, чтобы выжить, надо было пережить 1943-1945 годы. И то, что потери в 1941-1942 годах были выше. И то, что меньше было Ил-2. И то, что тем, кому в 1941 году было 20 лет, в 2005 уже 84 года. Лишь небольшой процент мужчин доживает до такого возраста (причем заметная часть доживших из-за возрастных изменений к интервью непригодны - ничего внятного рассказать не могут).
От Бульдог
К А.Погорилый (13.06.2006 16:12:32)
Дата 14.06.2006 11:04:03

в 41 году(да и позже) штурмовики не только на Илах летали

>Мало их осталось с 1941-1942 годов не только потому что гибли.
>Производство Ил-2 массово было развернуто лишь в 1942 году.
>1941 год - 1163
>1942 год - 8750
>1943 год - 9650
> http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/08/01.htm
>Ну а от момента производства до поступления на фронт проходит время, так что массовыми на фронте Ил-2 стали со второй половины 1942.
а то что для штурмовых действий и другие типы самолетов применялись Вы учитываете?
От А.Погорилый
К Бульдог (14.06.2006 11:04:03)
Дата 14.06.2006 15:16:09

Re: в 41...

>>Ну а от момента производства до поступления на фронт проходит время, так что массовыми на фронте Ил-2 стали со второй половины 1942.
>а то что для штурмовых действий и другие типы самолетов применялись Вы учитываете?

Исходный вопрос - о книге "Я дрался на Ил-2". Так что другие типы самолетов (кроме разве что Ил-10, почень малое число которых успело принять участие в войне) к нему не относятся.
А что применялись - в курсе. И-5, пара полков которых были сформированы в 1941 году, ни на что кроме штурмовки не были годны (ну еще как легкие ночные бомбардировщики могли применяться), и применялись именно как штурмовики. Полки и назывались штурмовыми (2-й и 11-й).
Кроме того, в штурмовые были преобразованы истребительные авиаполки, вооруженные И-153 и И-15бис, в связи с близкой к нулю ценностью этих машин как истребителей.
Применения Р-5 как штурмовиков возможно, но мне об этом ничего не известно.

Но, повторяю, какое отношение все это имеет к Ил-2?
От Бульдог
К А.Погорилый (14.06.2006 15:16:09)
Дата 15.06.2006 14:33:59

вопрос "по" книге а не "о" книге

>Но, повторяю, какое отношение все это имеет к Ил-2?
ответ был про летчиков-штурмовиков, а не про летчиков-пилотов Ил-2
Кроме того, ЕМНИП летчики ШАПов на других типах, вполне переучивались на Ил-2, так что...
От Олег...
К Бульдог (14.06.2006 11:04:03)
Дата 14.06.2006 12:30:32

И какие это типы штурмовиков у нас были?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>а то что для штурмовых действий и другие типы самолетов применялись Вы учитываете?

То что другие классы самолетов (истребители и бомбардировщики)
привлекались для штурмовки это понятно.

А вот какие типы штурмовиков у нас были в 1941-м?
В товарных колличествах, не считая опытных и малосерийных машин?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Бульдог
К Олег... (14.06.2006 12:30:32)
Дата 14.06.2006 14:57:46

собственно Вам уже про ШАПы ответили

я просто дополню что летчик из ШАПа на И-153 IMHO должен называться штурмовиком а не истребителем. ЕМНИП в мемуарах было и так, и так.
От Pavel
К Олег... (14.06.2006 12:30:32)
Дата 14.06.2006 12:45:52

Re: И какие...

Доброго времени суток!
>То что другие классы самолетов (истребители и бомбардировщики)
>привлекались для штурмовки это понятно.
Привлекались это от случая к случаю? А ведь ШАПы были на И-153, к примеру.

С уважением! Павел.
От Warrior Frog
К Олег... (14.06.2006 12:30:32)
Дата 14.06.2006 12:43:37

Re: И какие...

Здравствуйте, Алл
>А вот какие типы штурмовиков у нас были в 1941-м?
>В товарных колличествах, не считая опытных и малосерийных машин?

Р-5Ш - На нижних крыльях — четыре пулемета ПВ-1 по два рядом на каждом крыле, закрытые обтекателем; патроны — тут же, в крыльях; один ПВ-1 — синхронный и два спаренных ДА (ДА-2) на турели. Бомб 240—500 кг на Дер-5 под фюзеляжем. Конструктивных отличий от Р-5 разведчика нет. Р-5 штурмовик составлял заметную долю всей серийной продукции Р-5. Их было выпущено несколько сотен. Были самолеты с восемью пулеметами ШКАС (по четыре пулемета на крыле).

И-15 бис (И-152) Вооружение—четыре ПВ-1 и 150 кг бомб.

Су-2, Р-10

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Олег...
К Warrior Frog (14.06.2006 12:43:37)
Дата 14.06.2006 13:34:20

Летавшие на этих самолетах летчика называли себя "штурмовиками"?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Су-2

Это бомбардировщик, каким боком его в штурмовики?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От И. Кошкин
К Олег... (14.06.2006 13:34:20)
Дата 15.06.2006 09:55:40

Су-2 - универсальный самолет. Он и бомбардировщик, и разведчик, и штурмовик

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Су-2
>
>Это бомбардировщик, каким боком его в штурмовики?

Так, по-крайней мере, предполагалось.

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
И. Кошкин