От И. Кошкин
К All
Дата 16.06.2006 14:48:41
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Немножечко динамизма, август 1941.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"- Воздух! – крикнул лейтенант. – Разобрать оружие и покинуть вагоны!

Мимо него сунулся к двери здоровенный боец.

- Куда? Где винтовка? – Волков толкнул красноармейца обратно. – Винтовки не оставляем!

Люди выскакивали из вагонов и разбегались от эшелона в разные стороны. Комроты и особист выпрыгнули последними. Скатившись с насыпи, лейтенант осмотрелся. Эшелон атаковали четыре немецких истребителя. С первого захода они повредили паровоз, который сейчас стоял, окутанный паром, и подожгли два вагона. Теперь длинные, худые самолеты снова атаковали поезд, сбрасывая небольшие бомбы.

- Я в штабной вагон, - крикнул Архипов и побежал вдоль путей.
- Давай! – ответил Волков и посмотрел в поле.

От того, что он там увидел, лейтенанта затрясло. Красноармейцы бегали по стерне, как зайцы, а пара немецких истребителей ходила над самой землей, поливая людей огнем из пулеметов и пушек. На глазах комвзвода бойца приподняло снарядом и в облаке кровавых брызг отбросило на несколько метров. Люди забыли все, чему их учили все это время, и вместо того, чтобы вести огонь по самолетам, превратились в мишени. Волков вытащил из кобуры наган и бросился в поле.

- Прекратить панику! – он несколько раз выстрелил в воздух, но и слова и выстрелы заглушил рев истребителей.

Лейтенант сбил с ног какого-то невысокого красноармейца и, глядя в полные животного ужаса глаза, проорал:

- На спину и стреляй! Слышишь?

Человек часто закивал и, подтянув к груди винтовку, трясущимися руками передернул затвор.

- Давай, молодец! – ободряюще кивнул лейтенант и побежал дальше.

Большинство красноармейцев уже догадалось лечь, и теперь старалось вжаться в ровное поле, кто-то даже принялся лихорадочно ковырять землю саперной лопаткой. О том, чтобы стрелять по самолетам никто не думал. Немцы снова атаковали, пули поднимали фонтанчики земли, находя новые и новые жертвы.

- Ррооотааа! – надсаживаясь, закричал Волков. – По самолееетам! Огонь!

От злости на глаза навернулись слезы. Он полтора месяца готовил красноармейцев к войне, и первый же налет превратил их в испуганное стадо. От мысли о том, что завтра, быть может, ему придется идти в бой с этими людьми, ротному стало страшно. Внезапно слева от него ударил винтовочный залп. Знакомый голос командовал:

- Заряжай! Целься! ОГОНЬ!

Взвод Берестова выстрелил снова. Они били вслед самолетам и вряд ли могли повредить их или напугать пилотов, но уже то, что они отстреливались, было замечательно. Белогвардеец, подавая пример остальным, стрелял не лежа на спине, а с колена.

- Второй взвооод! Хватит землю ковырять, по самолетам, беглый огонь!

Медведеву тоже удалось организовать своих людей, и теперь они выпускали пулю за пулей в атакующие самолеты. На глазах у лейтенанта Холмов, стоя на колене, с несвойственной ему обычно собранностью перезаряжал винтовку, целился и бил в небо. Даже третий взвод, командира которого назначили перед самым отъездом, похоже, начал приходить в чувство. Немцев сопротивление, похоже, ни мало не заботило. Они уже сбросили все бомбы и теперь развлекались стрельбой по живым мишеням. Зенитных пулеметов в полку не было, даже обычных, ручных хватило едва по одному на взвод – доукомплектовать оружием их должны были уже на фронте. Справа ударила очередь Дегтярева, еще одна. Пулеметчик второго взвода, студент механического факультета Зверев открыл огонь по самолетам. Второго номера рядом с ним не было, поэтому Зверев стрелял стоя, придерживая пулемет за сошки. Медведев подскочил к своему бойцу, что-то сказал. Зверев кивнул, и старшина, нагнувшись, пристроил ствол пулемета себе на загривок, крепко сжав сошки обеими руками. Истребители выходили в очередную атаку, и пулеметчик развернул импровизированный «станок» им навстречу. Первый самолет шел прямо на старшину. «Почему он не стреляет», - лихорадочно думал лейтенант, – «Заело?»

- Стреляй! – заорал старшина.
- Лешка, стреляй! – кричали красноармецы.

Казалось, бойцы забыли о том, что немцы атакуют и их тоже, все взгляды были прикованы к тем двоим, что бросили вызов самолету. То ли немец заметил пулемет, то ли они просто оказались на пути, но он открыл огонь заранее, и Волков с ужасом смотрел, как сдвоенная дорожка выбитых пулями фонтанов земли бежит к Медведеву. Время словно остановилось, ротному показалось, что наступила дикая, мертвая какая-то тишина. И эту тишину взорвал рокот Дегтярева. Зверев выждал свое, одному ему известное время и теперь выпустил остатки диска одной длинной очередью. Пули, направленные рукой студента-техника нашли цель, от капота истребителя отлетел какой-то лючок, из патрубков хлестнул черный дым. Немец вильнул, отчаянно пытаясь выровнять самолет, но истребитель не слушался. Не веря своим глазам, Волков смотрел, как «мессершмит» (он, наконец, вспомнил название из определителя) в пологом пикировании шел вниз. В последний момент летчику удалось поднять нос. Истребитель чиркнул по земле, поднимая винтом тучи пыли, подпрыгнул, теряя куски дюраля, и, наконец, упал плашмя. Фюзеляж переломился, хвост закувыркался, сминаясь, а кабина проехала несколько десятков метров и замерла.

- Сбил! Сби-и-ил! – Зверев подпрыгнул, потрясая тяжеленным пулеметом.
- Ложись, дурья башка! – старшина повалил пулеметчика.

Три оставшихся самолета еще проштурмовали еще раз, потом поднялись выше и сделали круг над своим товарищем. Один «мессер» снизился, казалось, он собирается садиться. Но в последний момент летчик, видимо, передумал и пошел вверх. Наверное, он решил, что сбитый пилот все равно мертв, и рисковать не имеет смысла. Набирая высоту, немцы ушли на запад. Бойцы поднимались, с земли, отряхивались. Стонали раненые, кто-то лежал неподвижно. Но Волков чувствовал – что-то изменилось. Люди, несколько минут назад бывшие стадом, стали бойцами. Они стреляли во врага, они остались живы, а их товарищ совершил невозможное. Не герой кинофильма, не сталинский сокол, а просто боец, такой же, как все, сбил немецкий истребитель. Могучая, смертоносная машина, созданная конструкторами, инженерами, чтобы нести смерть людям, превратилась в груду лома. Волков убрал наган в кобуру и подбежал к пулеметчикам.

- Рядовой Волков! Старшина Медведев! – лейтенант встал по стойке «смирно».

Взводный и студент вытянулись, их лица стали серьезными.

- За проявленные мужество и воинское мастерство объявляю вам благодарность!
- Служим трудовому наро…

Герои не успели закончить, как комроты шатнулся вперед и, обняв обоих, крепко расцеловал.

- Ай, молодцы, сволочи! – он обернулся к столпившимся бойцам. – Качать их!

Красноармейцы с криком подхватили товарищей на руки, пулеметчики, смеясь и ругаясь, взлетали в воздух.

Потери в батальонах оказались на удивление невелики. Убито было семеро, еще пятнадцать человек, в том числе и машинист, получили ранения. Среди раненых оказался и комбат, которому осколок вспорол предплечье. Разобравшись с ранеными, Волков со своими людьми пошел смотреть убитого немца. К его удивлению, пилот, висевший в кабине на ремнях, оказался жив, хоть и без сознания. Разъяренные красноармейцы чуть не исправили это досадное упущение, и лейтенанту стоило большого труда утихомирить бойцов. Летчика вытащили из обломков и без особых церемоний привели в чувство. Надо было отдать фашисту должное, держался он надменно и на вопросы подбежавшего Архипова отвечать отказался. Старший лейтенант, недолго думая, взял у Волкова отделение и приказал вести немца от дороги. Под злорадными взглядами красноармейцев конвоиры передернули затворы и особист, нехорошо ухмыляясь, указал наганом в степь."

И. Кошкин
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 20.06.2006 14:02:08

Два "еще" подряд. Опечатка? (-)
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (20.06.2006 14:02:08)
Дата 20.06.2006 15:11:10

Re: Два "еще"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1251460.htm

И. Кошкин
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (20.06.2006 15:11:10)
Дата 20.06.2006 15:34:43

Есть смысл обращать Ваше внимание на подобные стиллистические огрехи? (-)
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (20.06.2006 15:34:43)
Дата 20.06.2006 16:31:21

Да, конено. Просто на этот уже обратили))) (-)
От ZaReznik
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 19.06.2006 20:19:13

несколько мелких авиационных примычаний


> Эшелон атаковали четыре немецких истребителя. С первого захода они повредили паровоз, который сейчас стоял, окутанный паром, и подожгли два вагона. Теперь длинные, худые самолеты снова атаковали поезд, сбрасывая небольшие бомбы.

Из описания складывается впечатление, что в первом заходе вся четверка отработала пушками, не сбрасывая бомб, а затем вышкреблись на небольшую высоту и только потом стали бросать бомбы. АФАИК летчики, занимавшиеся штурмовками, постоянно отмечали, что от бомб старались избавиться в первом же заходе (ибо сковывают маневренность они изрядно, а на малой высоте это весьма опасно и чревато).

Штурмовики да JaBo ЕМНИП чаще летали тройками

При наличии бомб на борту летчики все-таки старались разбить и сами пути, что в дальнейшем дополнительно усложняло расчистку ж/д

Ну и если будете "стыковать" географию - посмотреть, чтобы по соседству имелись у немцев Bf-109E (ибо описание больше похоже именно на них, а не на действия Bf-109F)
От amyatishkin
К ZaReznik (19.06.2006 20:19:13)
Дата 20.06.2006 18:07:55

Re: несколько мелких...

>> Эшелон атаковали четыре немецких истребителя. С первого захода они повредили паровоз, который сейчас стоял, окутанный паром, и подожгли два вагона. Теперь длинные, худые самолеты снова атаковали поезд, сбрасывая небольшие бомбы.
>
>Из описания складывается впечатление, что в первом заходе вся четверка отработала пушками, не сбрасывая бомб, а затем вышкреблись на небольшую высоту и только потом стали бросать бомбы. АФАИК летчики, занимавшиеся штурмовками, постоянно отмечали, что от бомб старались избавиться в первом же заходе (ибо сковывают маневренность они изрядно, а на малой высоте это весьма опасно и чревато).

При атаке паровоза его удобнее атаковать сбоку, а вот бомбить поезд, как линейную цель - при заходе вдоль состава.
Таким образом как раз получается заход по паровозу - остановка состава - бомбы по вагонам.
От Нумер
К ZaReznik (19.06.2006 20:19:13)
Дата 20.06.2006 11:44:45

Re: несколько мелких...

Здравствуйте

А с чего Вы взяли, что это JaBo? Могли и какие-то ребята с ягдгешвандера слетать на атаку наземных.
От Cat
К ZaReznik (19.06.2006 20:19:13)
Дата 20.06.2006 10:57:44

И еще немного про кровавые брызги

.На глазах комвзвода бойца приподняло снарядом и в облаке кровавых брызг отбросило на несколько метров

===Это как? Чтобы бойца приподняло, возможно три варианта:
1. Рядом разорвался снаряд с сильным фугасным действием - отпадает (снаряд 20-мм пушки вообще никаким фугасным действием не обладает)
2. Рядом взорвалась бомба - отпадает (в тексте четко сказано про снаряд)
3. Снаряд попал в тело - отпадает (чтобы человека подбросило, снаряд должен попасть снизу. Если только рикошет...но маловероятно)
От И. Кошкин
К Cat (20.06.2006 10:57:44)
Дата 20.06.2006 11:16:47

Ну, это из воспоминания участников подобных событий. (-)
От amyatishkin
К ZaReznik (19.06.2006 20:19:13)
Дата 20.06.2006 04:04:55

Re: несколько мелких...

>Из описания складывается впечатление, что в первом заходе вся четверка отработала пушками, не сбрасывая бомб, а затем вышкреблись на небольшую высоту и только потом стали бросать бомбы. АФАИК летчики, занимавшиеся штурмовками, постоянно отмечали, что от бомб старались избавиться в первом же заходе (ибо сковывают маневренность они изрядно, а на малой высоте это весьма опасно и чревато).

Проблемка в том, что для бросания бомб надо высоту иметь. Если ее нет - бросать никто не будет.
От Llandaff
К amyatishkin (20.06.2006 04:04:55)
Дата 20.06.2006 10:12:43

С бреющего, бомбы с таймером?

>Проблемка в том, что для бросания бомб надо высоту иметь. Если ее нет - бросать никто не будет.

Почему нельзя сбрасывать бомбы без высоты?
От amyatishkin
К Llandaff (20.06.2006 10:12:43)
Дата 20.06.2006 15:57:10

Re: С бреющего,...

>>Проблемка в том, что для бросания бомб надо высоту иметь. Если ее нет - бросать никто не будет.
>
>Почему нельзя сбрасывать бомбы без высоты?

Если мгновенного действия - нельзя. Если с таймером - в зависимости от установки таймера надо строить атаку - т.к. нельзя, чтобы ведомые самолеты оказались над целью в момент взрыва.
От Warrior Frog
К Llandaff (20.06.2006 10:12:43)
Дата 20.06.2006 11:58:20

Стандартная тактика для Ил-2 (+)

Здравствуйте, Алл
>>Проблемка в том, что для бросания бомб надо высоту иметь. Если ее нет - бросать никто не будет.
>
>Почему нельзя сбрасывать бомбы без высоты?

Бомбометание с "низкой высоты", взрыватель с задержкой до 22 сек (выставлялся перед вылетом).
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (20.06.2006 11:58:20)
Дата 20.06.2006 12:09:47

За что их и ругали... (-)
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (20.06.2006 12:09:47)
Дата 20.06.2006 18:52:58

А подымись они до 300м? (+)

Здравствуйте, Алл

Германские МЗА "недремлят". Да и "бомбовый прицел" Ил-2 "типа Валенок"? Взрыватель чаще всего ставили на 5-7 секунд, а Илы атаковали "одной волной".

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (20.06.2006 18:52:58)
Дата 20.06.2006 19:46:07

Re: А подымись...

нет, кидали куда попало на бреющем.
От Нумер
К Llandaff (20.06.2006 10:12:43)
Дата 20.06.2006 11:45:18

Re: С бреющего,...

Здравствуйте
>>Проблемка в том, что для бросания бомб надо высоту иметь. Если ее нет - бросать никто не будет.
>
>Почему нельзя сбрасывать бомбы без высоты?

Отскачут, плюс больше времени бойцам на реакцию.
От Alex Medvedev
К ZaReznik (19.06.2006 20:19:13)
Дата 19.06.2006 22:24:55

Re: несколько мелких...

>АФАИК летчики, занимавшиеся штурмовками, постоянно отмечали, что от бомб старались избавиться в первом же заходе (ибо сковывают маневренность они изрядно, а на малой высоте это весьма опасно и чревато).

200 кило для мессера не тот вес, который сильно скует его. Вон -- по воспоминаниям Голодникова они иногда даже подвесные баки не сбрасывали в воздушном бою.
От ZaReznik
К Alex Medvedev (19.06.2006 22:24:55)
Дата 19.06.2006 22:55:19

Re: несколько мелких...

>200 кило для мессера не тот вес, который сильно скует его.
Ну сколько есть, но жить уже мешает (4 х 50 кг + сами Racks). Тем более, если это замученный "эмиль" с поношенным движком.

>Вон -- по воспоминаниям Голодникова они иногда даже подвесные баки не сбрасывали в воздушном бою.
Уже пустые баки, я так полагаю ;)
Опять-таки, ПМВ или таки чуток повыше?
От Alex Medvedev
К ZaReznik (19.06.2006 22:55:19)
Дата 20.06.2006 11:34:45

Re: несколько мелких...

>более, если это замученный "эмиль" с поношенным движком.

во-первых с чег овы взяли что движок поношеный. Во-вторых -- ТТХ поздних Эмилей не сильно оличались от ранних Фридрихов.

>Уже пустые баки, я так полагаю ;)

а с чего вы так полагаете?
От И. Кошкин
К ZaReznik (19.06.2006 22:55:19)
Дата 20.06.2006 10:35:35

Re: несколько мелких...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>200 кило для мессера не тот вес, который сильно скует его.
>Ну сколько есть, но жить уже мешает (4 х 50 кг + сами Racks). Тем более, если это замученный "эмиль" с поношенным движком.

Собственно, я так полагал, что это Эмили и есть, поскольку про истребительно-бамбардировочные эскадрильи я читал именно применительно к ним. Это была статья еще 96-го, кажется, года, и там написано было, что они несли по 4 50 кг бомбы и кидали их по одной с каждого захода, достигая высокой меткости

>>Вон -- по воспоминаниям Голодникова они иногда даже подвесные баки не сбрасывали в воздушном бою.
>Уже пустые баки, я так полагаю ;)
>Опять-таки, ПМВ или таки чуток повыше?

Так что я полагаю - нормально. С каждого захода - по бомбочке, потом стрелять.

И. Кошкин
От Лейтенант
К Alex Medvedev (19.06.2006 22:24:55)
Дата 19.06.2006 22:37:38

Re: несколько мелких...

>200 кило для мессера не тот вес, который сильно скует его. Вон -- по воспоминаниям Голодникова они иногда даже подвесные баки не сбрасывали в воздушном бою.

И по воспоминаниям Покрышкина тоже. Причем не иногда, а всегда. Типа дефицит - жалко потерять.
От ZaReznik
К Лейтенант (19.06.2006 22:37:38)
Дата 19.06.2006 22:49:03

Re: несколько мелких...

>>200 кило для мессера не тот вес, который сильно скует его. Вон -- по воспоминаниям Голодникова они иногда даже подвесные баки не сбрасывали в воздушном бою.
>
>И по воспоминаниям Покрышкина тоже. Причем не иногда, а всегда. Типа дефицит - жалко потерять.

Пустой подвесной бак(и).
Почувствуйте разницу ;))
От Alex Medvedev
К ZaReznik (19.06.2006 22:49:03)
Дата 20.06.2006 11:33:33

Re: несколько мелких...

>>Пустой подвесной бак(и).

Во первых откуда вы знаете. что он пустой. Во-вторых -- аэродиниамическое сопротивление никто не отменял для пустого бака.
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 17.06.2006 03:55:13

Опечатка, однако

>...Волков убрал наган в кобуру и подбежал к пулеметчикам.

>- Рядовой Волков! Старшина Медведев! – лейтенант встал по стойке «смирно».

>Взводный и студент вытянулись, их лица стали серьезными.

Очевидно, всё-таки: «Рядовой Зверев! Старшина Медведев!»
От Анонимный алкоголик
К И.Пыхалов (17.06.2006 03:55:13)
Дата 17.06.2006 21:34:17

И кстати не "рядовой", а "красноармеец". (-)
От И. Кошкин
К Анонимный алкоголик (17.06.2006 21:34:17)
Дата 19.06.2006 11:19:24

Угу, спасибо. Долго чистил, но кое-гле осталось((( (-)
От Begletz
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 23:10:00

Зверев, Волков, Медведев, Кошкин...просто зверинец какой-то. (-)
От Бульдог
К Begletz (16.06.2006 23:10:00)
Дата 19.06.2006 14:30:49

а что такое?

у нас в группе(когда в институте учился) из 25 человек у 5 были зверино-птичьи фамилии...
От Андю
К Бульдог (19.06.2006 14:30:49)
Дата 19.06.2006 14:42:02

А у нас в классе были Баранов, Овечкин и Козлова. :-) (-)
От Расстрига
К Андю (19.06.2006 14:42:02)
Дата 19.06.2006 17:20:57

А у меня в классе был негр. Фамилия - Белов.

Ой щас администрация побьет за оффтоп.
:)))


-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От PK
К Begletz (16.06.2006 23:10:00)
Дата 17.06.2006 13:57:36

В жизни и не такое бывает....

Рассказывал друг, служивший под Пермью в в/ч в которой на воотужении были МиГ-25 "спиртовоз". Так там в одном карауле сошлись Хрущёв, Брежнев и Горбачёв....
От Пехота
К Begletz (16.06.2006 23:10:00)
Дата 17.06.2006 01:08:28

У нас в роте случай был.

Салам алейкум, аксакалы!

Выводит старшина троих из строя и объявляет: "Курсантам Быкову, Зайцеву и Лосеву один наряд на службу"
:)))

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Begletz
К Пехота (17.06.2006 01:08:28)
Дата 17.06.2006 02:22:39

В романе Кошкина не отражен многонациональный состав КА :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Begletz (17.06.2006 02:22:39)
Дата 19.06.2006 13:06:31

Отражен. Не судите по отрывку (-)
От Андю
К Begletz (17.06.2006 02:22:39)
Дата 17.06.2006 12:34:48

Зверенко, Волкидзе, Медведян и Кошкионис. Ага. (-)
От СОР
К Андю (17.06.2006 12:34:48)
Дата 17.06.2006 12:43:12

Ага - какой национальности? (-)
От Андю
К СОР (17.06.2006 12:43:12)
Дата 17.06.2006 12:48:46

Узин. (+)

Мадам э Месьё,

Я на самом деле совсем не против, чтобы была та самая "многонациональность", но если дивизия сформирована, например, в Ивановской области, то трудно ожидать в ней даже украинских или татарских фамилий. ИМХО.

Т.е., фабулы мы не знаем. Но подавляющее большинство великорусских фамилий меня таки совсем не смущает.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От СОР
К Андю (17.06.2006 12:48:46)
Дата 17.06.2006 12:53:41

Да это я так, пошутил


Меня все устраивает.

>Я на самом деле совсем не против, чтобы была та самая "многонациональность", но если дивизия сформирована, например, в Ивановской области, то трудно ожидать в ней даже украинских или татарских фамилий. ИМХО.

На счет украинских не согласен, они везде есть)))
От А.Погорилый
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 21:50:42

А вот интересно ...

>От того, что он там увидел, лейтенанта затрясло. Красноармейцы бегали по стерне, как зайцы, а пара немецких истребителей ходила над самой землей, поливая людей огнем из пулеметов и пушек.

... откуда у людей желание бегать под обстрелом.
Сам я был под обстрелом только один раз, будучи человеком необстрелянным и штатским. Но желание у меня возникло одно - упасть на землю и вжаться в нее поглубже. Которое я и реализовал.
От Alpaka
К А.Погорилый (16.06.2006 21:50:42)
Дата 16.06.2006 22:23:51

Паника, батенька...

Алпака
От Игорь Островский
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 20:41:23

Re:

>Надо было отдать фашисту должное, держался он надменно и на вопросы подбежавшего Архипова отвечать отказался.

- Может, он по-русски не понимал? Или Архипов свободно шприхт дойч? Переводчик-то в батальоне штатный вряд ли есть.
От ZaReznik
К Игорь Островский (16.06.2006 20:41:23)
Дата 19.06.2006 20:21:59

Re: Re:

>>Надо было отдать фашисту должное, держался он надменно и на вопросы подбежавшего Архипова отвечать отказался.
>
>- Может, он по-русски не понимал? Или Архипов свободно шприхт дойч? Переводчик-то в батальоне штатный вряд ли есть.

После такого пируета, который выписал по земле самолет, можно предполагать шок да сотрясение мозга
От doctor64
К Игорь Островский (16.06.2006 20:41:23)
Дата 16.06.2006 21:16:11

Re: Re:

>>Надо было отдать фашисту должное, держался он надменно и на вопросы подбежавшего Архипова отвечать отказался.
>
>- Может, он по-русски не понимал? Или Архипов свободно шприхт дойч? Переводчик-то в батальоне штатный вряд ли есть.
Вообще-то, в довоенные годы в школах в качестве иностранного языка изучали именно немецкий в основном.
От Нумер
К doctor64 (16.06.2006 21:16:11)
Дата 19.06.2006 14:13:58

Re: Re:

Здравствуйте
>>>Надо было отдать фашисту должное, держался он надменно и на вопросы подбежавшего Архипова отвечать отказался.
>>
>>- Может, он по-русски не понимал? Или Архипов свободно шприхт дойч? Переводчик-то в батальоне штатный вряд ли есть.
>Вообще-то, в довоенные годы в школах в качестве иностранного языка изучали именно немецкий в основном.

ПМСМ, обучение оставляло желать лучшего.
От doctor64
К Нумер (19.06.2006 14:13:58)
Дата 19.06.2006 17:56:33

Re: Re:

>>>- Может, он по-русски не понимал? Или Архипов свободно шприхт дойч? Переводчик-то в батальоне штатный вряд ли есть.
>>Вообще-то, в довоенные годы в школах в качестве иностранного языка изучали именно немецкий в основном.
>
>ПМСМ, обучение оставляло желать лучшего.
Тем не менее - найти в батальоне хоть кого-то, способного на общение на уровне "Имя? Звание? Номер Части? Где расположен аэродром?" проблемы не составит. Им, в конце концов, не Гете дуэтом читать.
От Нумер
К doctor64 (19.06.2006 17:56:33)
Дата 20.06.2006 11:43:06

Re: Re:

Здравствуйте

>Тем не менее - найти в батальоне хоть кого-то, способного на общение на уровне "Имя? Звание? Номер Части? Где расположен аэродром?" проблемы не составит. Им, в конце концов, не Гете дуэтом читать.

Да, кстати, разговорник мог у кого-то быть.
От Андю
К Игорь Островский (16.06.2006 20:41:23)
Дата 16.06.2006 20:49:22

Re: Re:

Мадам э Месьё,

>- Может, он по-русски не понимал? Или Архипов свободно шприхт дойч? Переводчик-то в батальоне штатный вряд ли есть.

"Будешь говорить, фашисткая морда ?!!! Убью, бллл... блин". Если лицо сделать позлее, то дождаться в описанной обстановке ответа "Гитлер капут !" вполне можно. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Gran-41
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 16:31:23

Можно надеятся, что это отрывки из будущей книги ? (-)
От И. Кошкин
К Gran-41 (16.06.2006 16:31:23)
Дата 16.06.2006 16:41:26

Это они и есть. Книга, в общем, уже сдана издателю. (-)
От Alexusid
К И. Кошкин (16.06.2006 16:41:26)
Дата 16.06.2006 17:33:14

Ё-маё...

Всем Б.Пр.

>Re: Это они и есть. Книга, в общем, уже сдана издателю.

Это конечно здорово, но есть большие сомнения, что редактура будет в принципе!
Книги М.Свирина тому.
Надо подойти к вопросу ответственно!!!

>Три оставшихся самолета еще проштурмовали еще раз,
Напоминает: "Сёмачка! Иди уже домой иди..."

С гл.ув. Алексей.

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От И. Кошкин
К Alexusid (16.06.2006 17:33:14)
Дата 16.06.2006 17:41:19

Обещают редактора - это, все же, худлит.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Я у себя всех блох выловить не смог - глаз замылился.

И. Кошкин
От alchem
К И. Кошкин (16.06.2006 17:41:19)
Дата 16.06.2006 19:27:59

Re: Обещают редактора...

>Я у себя всех блох выловить не смог - глаз замылился.

Просите почитать друзей, знакомых. Я вот, например, мог бы на досуге... К тому в журнале корректором и числюсь.
С почтением
Алексей Андреев
журнал "История Авиации".
От Llandaff
К И. Кошкин (16.06.2006 17:41:19)
Дата 16.06.2006 18:31:34

Когда, как называется?

Когда искать книгу в продаже, и как будет называться?
От И. Кошкин
К Llandaff (16.06.2006 18:31:34)
Дата 16.06.2006 18:35:06

Re: Когда, как...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Когда искать книгу в продаже, и как будет называться?

Это пока определяется.

И. Кошкин
От Gran-41
К И. Кошкин (16.06.2006 18:35:06)
Дата 16.06.2006 18:59:50

Вот так всегда ! :( А потом, бац (!) и книга на полке в магазине. :) (-)
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 16:00:45

Вань, а в одной ветке выкладывать не судьба? (-)
От И. Кошкин
К Чобиток Василий (16.06.2006 16:00:45)
Дата 16.06.2006 16:02:42

Нет, мне так удобней (-)
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (16.06.2006 16:02:42)
Дата 16.06.2006 18:55:36

но ты же не для себя постишь ;-))) (-)
От Андю
К Чобиток Василий (16.06.2006 18:55:36)
Дата 16.06.2006 20:00:51

А "чиркни" ув-м модераторам, они могут все веточки свить в одну... один сук. :-) (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 15:15:13

А белогвардеец там откуда?

Взвод Берестова выстрелил снова. Они били вслед самолетам и вряд ли могли повредить их или напугать пилотов, но уже то, что они отстреливались, было замечательно. Белогвардеец, подавая пример остальным, стрелял не лежа на спине, а с колена.


От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (16.06.2006 15:15:13)
Дата 16.06.2006 15:15:52

Смотри соседнее сообщение. Из "бывших". (-)
От Лейтенант
К И. Кошкин (16.06.2006 14:48:41)
Дата 16.06.2006 14:56:24

В расстрел пленного пилота - не верю

Это очень ценный трофей и редкий зверь - должны были сдать по команде.
То есть шлепнуть могли но сразу, а не с благословения командования под руководством особиста. Тем более что у них ситуация не пиковая, находятся в собственном тылу.
Все остальное - очень жизненно. Прямо как дед расказывал про налет на их эшелон (только у них потерь было меньше, но и не сбили никого).
От Моцарт
К Лейтенант (16.06.2006 14:56:24)
Дата 16.06.2006 17:02:48

Командир группы из JG27

22 июня сбит,попал в плен и расстрелян.
От Нумер
К Моцарт (16.06.2006 17:02:48)
Дата 19.06.2006 13:34:13

Re: Командир группы...

Здравствуйте
>22 июня сбит,попал в плен и расстрелян.

А не погиб в бою? В статьях 1996 Хазанов утверждает, что сбит и погиб. Или ужо устарело?
От Лейтенант
К Моцарт (16.06.2006 17:02:48)
Дата 16.06.2006 18:08:05

Дело не в растреле, а в его обстоятельствах. Кстати источник иформации каков? (-)
От Моцарт
К Лейтенант (16.06.2006 18:08:05)
Дата 16.06.2006 22:49:34

Re: Дело не...

Вольфган Шеллман.
22.06.1941 г. в ходе первого же вылета на Восточном фронте Bf-109F командира JG27 Вольфганга Шеллманна в бою в районе Гродно столкнулся с И-153 из 127-го иап 11-й сад. Выпрыгнув на парашюте, Шеллман попал в плен, и о его дальнейшей судьбе ничего не известно. По некоторым данным, спустя два дня он был расстрелян органами НКВД.
http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/kondor/pil/main.dat

От Пуханыч
К Моцарт (16.06.2006 22:49:34)
Дата 18.06.2006 21:59:40

Че за "некоторые данные"? ОБЗ что ли?

К тому же почему столкнулся? Или таран - это столкнулся?
От Лейтенант
К Моцарт (16.06.2006 22:49:34)
Дата 18.06.2006 13:46:14

Т.е. никаких реальных доказательств нет

"Ничего не известно, но по некотрым данным"
Это шизофрения какая-то - или ничего не известно или есть какие-то данные.
Скорее всего данные типа "я считаю что кровавые и подлые большивики не могли потупить иначе".
От И. Кошкин
К Лейтенант (16.06.2006 14:56:24)
Дата 16.06.2006 14:57:05

И кто сказал, что его расстреляли?))) (-)
От Лейтенант
К И. Кошкин (16.06.2006 14:57:05)
Дата 16.06.2006 15:02:10

А что, живьем зажарили и печень съели? (-)
От Роман (rvb)
К Лейтенант (16.06.2006 15:02:10)
Дата 16.06.2006 15:08:02

"Экстренное потрошение" (С)
От tsa
К Лейтенант (16.06.2006 15:02:10)
Дата 16.06.2006 15:03:41

Отконвоировали куда следует. (-)
От Лейтенант
К tsa (16.06.2006 15:03:41)
Дата 16.06.2006 15:06:03

Это куда это они его отконвоировали "в сторону от дороги", "в степь"?

Пореди голого поля и "нехорошо ухмыляясь"?
От Dimka
К Лейтенант (16.06.2006 15:06:03)
Дата 16.06.2006 15:44:35

Это его быстренько расколоть пропробуют (-)
От Лейтенант
К Dimka (16.06.2006 15:44:35)
Дата 16.06.2006 16:03:50

А что именно они хотят узнать от вражеского летчика ТАКОГО СРОЧНОГО?

Фамилию командира гешвадера? Скорость мессершмита в пикаровании? САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПЛАН Гитлера?
От Нумер
К Лейтенант (16.06.2006 16:03:50)
Дата 19.06.2006 12:29:56

Re: А что...

В наставлении каком-то рекомендовалось именно сразу допрашивать, пока враг не придумал ответов. Номер части, конечно, узнать хотелось бы.
От badger
К Лейтенант (16.06.2006 16:03:50)
Дата 16.06.2006 19:19:43

Да сломать хотят его психологичски и только

>Фамилию командира гешвадера? Скорость мессершмита в пикаровании? САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПЛАН Гитлера?

Увидеть что и ему тоже страшно, как было страшно им самим 10 минут назад.
От Ktulu
К Лейтенант (16.06.2006 16:03:50)
Дата 16.06.2006 16:22:53

На каком аэродроме базируются, сколько самолётов, каких типов,

к какой части принадлежат, на какие задания летают.

>Фамилию командира гешвадера? Скорость мессершмита в пикаровании? САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПЛАН Гитлера?
Фамилии командиров выяснить - святое дело.

--
Алексей
От Dimka
К Лейтенант (16.06.2006 16:03:50)
Дата 16.06.2006 16:18:08

узнать скорей всего ничего

>Фамилию командира гешвадера? Скорость мессершмита в пикаровании? САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПЛАН Гитлера?
а вот популярно показать его новый статус
хотя конечно САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПЛАН Гитлера узнать было бы тоде не плохо