От объект 925
К All
Дата 19.06.2006 14:07:23
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

В горы к Дудаеву я пробирался в сопровождении троих бандюков

Цитаты:

Вольский: Ну да. Симпатичная женщина. Но потом разговор пошел строго один на один. Дудаев даже этого прокурора своего отослал: "Отойди". Всё было оцеплено охраной. Это правильно: может, я привел кого за собой. А охрана у Дудаева состояла не из чеченцев - целиком из украинцев. Когда шашлык принесли, один, помню, спрашивает: "Вам хай пожирнее?" Я человек простой, говорю: "Ты давай по-русски". Он покачал головой: "Нэ можемо, нэ розумием". Я не стал интересоваться с Западной они Украины или Восточной. Видно было, что люди нанятые и хорошо проверенные. Не примитивные головорезы. Никто из них не выдал, где Джохар скрывался, так его найти и не сумели.

Вольский (смеется): Не состязался. Между нами, я один из тех, кто способствовал переезду Виктора Степановича в Москву. Увидел его в Оренбурге на строительстве завода и рекомендовал инструктором - очень он мне понравился. А вскоре пошли разговоры, что ЦК КПСС, к примеру, он пишет так: Ц.К.К.П.С.С.

известия: И все-таки, возвращаясь к гранате. С какой стороны, полагаете, была попытка вас устранить?

Вольский: Могла быть и с этой, и с той... Вот разберитесь с ролью зама секретаря Совета безопасности Березовского...
http://izvestia.ru/person/article3093809/
Большая статья. Рекомендуеца к прочтению. После прочтения сжечь. Кергуду:)
Алеxей
От А.Погорилый
К объект 925 (19.06.2006 14:07:23)
Дата 19.06.2006 18:36:22

Re: В горы...

>Вольский: Я человек простой, говорю: "Ты давай по-русски". Он покачал головой: "Нэ можемо, нэ розумием". Я не стал интересоваться с Западной они Украины или Восточной.

Я плакал. Или скорее рыдал. Найти в те времена на восточной или центральной Украине человека, не говорящего свободно по-русски было трудно. Так же трудно, как говорящего правильно по-украински. Да и на западе Украины, в городах, найти не говорящих по-русски было напряженно.
Собственно, все встреченные мною, кто говорил по-украински, но не владел русским, быди из Канады.
От Alexusid
К А.Погорилый (19.06.2006 18:36:22)
Дата 20.06.2006 18:13:35

В горы, в горы...

Всем Б.Пр.
>>Вольский: Я человек простой, говорю: "Ты давай по-русски". Он покачал головой: "Нэ можемо, нэ розумием". Я не стал интересоваться с Западной они Украины или Восточной.
>
>Я плакал. Или скорее рыдал. Найти в те времена на восточной или центральной Украине человека, не говорящего свободно по-русски было трудно.
>Собственно, все встреченные мною, кто говорил по-украински, но не владел русским, быди из Канады.

Хлопцы, видать, здорово по вайнахски насобачились....
Либо чичики западенску мову розумилы.


"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От АКМ
К А.Погорилый (19.06.2006 18:36:22)
Дата 19.06.2006 22:50:08

Re: В горы...

>>Вольский: Я человек простой, говорю: "Ты давай по-русски". Он покачал головой: "Нэ можемо, нэ розумием". Я не стал интересоваться с Западной они Украины или Восточной.
>
>Я плакал. Или скорее рыдал. Найти в те времена на восточной или центральной Украине человека, не говорящего свободно по-русски было трудно. Так же трудно, как говорящего правильно по-украински. Да и на западе Украины, в городах, найти не говорящих по-русски было напряженно.
>Собственно, все встреченные мною, кто говорил по-украински, но не владел русским, быди из Канады.

У меня знакомая была в гостях во Львове. Так вот в кафе ее русскую речь принципиально не понимали. Так что не рыдайте. Тот товарищ не хотел с Вольским говорить по-русски, только и всего. Неужели не понятно?
От Igor~UA
К АКМ (19.06.2006 22:50:08)
Дата 20.06.2006 12:29:55

Re: В горы...

>У меня знакомая была в гостях во Львове. Так вот в кафе ее русскую речь принципиально не понимали.

Бред
От Alexeich
К Igor~UA (20.06.2006 12:29:55)
Дата 22.06.2006 16:17:07

Re: Топичное фото в копилке

>Бред
памятник Пидкове
От Alexeich
К Igor~UA (20.06.2006 12:29:55)
Дата 21.06.2006 15:08:07

Re: В горы...

>Бред
Вы претендуете на то что обошли все кабаки города Львова и познакомились со всеми сменами? Всегда была вероятность нарваться на товарисча с прибабахом или просто хама.
ЗЫ Мне приходилось общаться во Львове с молодежью, которая действительно с трудом понимает русский (примерно как русские украинский), причем еще в начале 80-х, "ну и что?" Ничуть не мешало объясниться (впрочем я то знаю укр. язык по крайней мере пассивно, атк что мне трудно судить с позиции человека который совсем не понимает).
ЗЫЫ При прочих равных официантки во львовских забегаловках любезнее и симпатичнее таковых в дешевых московских кафе, невзирая на язык.
От Ustinoff
К Alexeich (21.06.2006 15:08:07)
Дата 21.06.2006 16:45:47

Re: В горы...

Hello, Alexeich!
You wrote on Wed, 21 Jun 2006 15:08:07 +0400:

A> ЗЫЫ При прочих равных официантки во львовских забегаловках любезнее и
A> симпатичнее таковых в дешевых московских кафе, невзирая на язык.

Казачек заслан. Никто тех официанток не сравнивал.
Да и не с чего им быть разными. Провокация однозначно.
От Alexeich
К Ustinoff (21.06.2006 16:45:47)
Дата 22.06.2006 10:39:30

Re: В горы...

>Казачек заслан. Никто тех официанток не сравнивал.
>Да и не с чего им быть разными. Провокация однозначно.

Вы намекаете на то что официантки в дешевых московских кафе - сплошь с ЗУ? Ну есть в этом немалый процент правды, но в Москве народ вообще более нервный, сказывается и на околокарпатских генах.
От Андю
К Ustinoff (21.06.2006 16:45:47)
Дата 22.06.2006 01:31:19

Вполне себе можно сравнить: чем дальше от Москвы, тем люди искреннее/приветливее

Мадам э Месьё,

En masse.

>Казачек заслан. Никто тех официанток не сравнивал.
>Да и не с чего им быть разными. Провокация однозначно.

Ага. Чистаканкретна. :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Presscenter
К АКМ (19.06.2006 22:50:08)
Дата 20.06.2006 00:00:07

Сказки она рассказывает

>У меня знакомая была в гостях во Львове. Так вот в кафе ее русскую речь принципиально не понимали. Так что не рыдайте. Тот товарищ не хотел с Вольским говорить по-русски, только и всего. Неужели не понятно?

Все все понимают, тем более в местах, где ты платишь деньги. Говорят, да, не все - в основном молодежь, так у них украинский родной, а русский они уже лет 15 в школах не изучают. Только молодежь и та вполне себе понимает по-русски, с этим проблем там нет.

Насчет случая с Вольским, то там таки-да, скорее всего просто принципиально по-русски не говорил.
От АКМ
К Presscenter (20.06.2006 00:00:07)
Дата 20.06.2006 10:43:32

Re: Сказки она...

Совсем не сказки. Как было, так и рассказала. В той ситуации местной жительнице, которая и пригласила знакомую, пришлось на украинской мове заказ делать.
Просто люди разные бывают, уверен, что большинство во Львове - нормальные и знают, что такое вежливость, тем более за деньги, но есть и такие.
От Андрей Платонов
К АКМ (20.06.2006 10:43:32)
Дата 20.06.2006 16:05:22

Re: Сказки она...

>Совсем не сказки. Как было, так и рассказала. В той ситуации местной жительнице, которая и пригласила знакомую, пришлось на украинской мове заказ делать.
>Просто люди разные бывают, уверен, что большинство во Львове - нормальные и знают, что такое вежливость, тем более за деньги, но есть и такие.

Когда я ездил во Львов, то со мной нормально общались, когда я обращался и на "восточном" украинском языке ("восточный" и "западный" акценты и диалекты прекрасно различаются на слух), и на русском языке. Было это в 80-90-е...
От Dimka
К Presscenter (20.06.2006 00:00:07)
Дата 20.06.2006 10:04:14

Re: Сказки она...

>>У меня знакомая была в гостях во Львове. Так вот в кафе ее русскую речь принципиально не понимали. Так что не рыдайте. Тот товарищ не хотел с Вольским говорить по-русски, только и всего. Неужели не понятно?
>
>Все все понимают, тем более в местах, где ты платишь деньги.

это да в том же Тернополе официантки вполне дружелюбные
и приятного аппетита желали наравне со смачного

>Насчет случая с Вольским, то там таки-да, скорее всего просто принципиально по-русски не говорил.
От А.Погорилый
К АКМ (19.06.2006 22:50:08)
Дата 19.06.2006 23:21:13

Re: В горы...

>>Собственно, все встреченные мною, кто говорил по-украински, но не владел русским, быди из Канады.
>
>У меня знакомая была в гостях во Львове. Так вот в кафе ее русскую речь принципиально не понимали. Так что не рыдайте. Тот товарищ не хотел с Вольским говорить по-русски, только и всего. Неужели не понятно?

Да это-то понятно (если только ни не из Канады).
Но из центральной или восточной Украины людям просто деваться было некуда - не говорили они свободно по-укараински. На "суржике" - сколько угодно. Но не на украинском.
От Alexeich
К А.Погорилый (19.06.2006 23:21:13)
Дата 21.06.2006 14:24:38

Re: В горы...


>Да это-то понятно (если только ни не из Канады).
>Но из центральной или восточной Украины людям просто деваться было некуда - не говорили они свободно по-укараински. На "суржике" - сколько угодно. Но не на украинском.

Во Львове и уж тем более Ужгороде вообще-то говорят тоже не на "языке Шевченко", а на местном диалекте.
Всегда отмечал, что кондовому рускому легче понимать львовян, чем носителей литературного украинского.
Мою тетю, которая говорит на неск. рафинированном литературно-правильном (ну что делать - знайомы украински филологи в семье) украинском и живет во Львове всю жизнь, называют иногда "москалькой" :))
Так что национализм имеет неск. не русофобский, а местнический оттенок, действительно могут отнестись хорошо к русскому, но неважно к выходцу из центр. Украины.
У меня был неприятный инцидент в начале 90-х, но там не в языке ИМИХО дело было (хотя это наверное и сыграло опр. роль), а в том что супруга у меня вызывающе неарийской внешности, как и сын, возник "трамвайный" конфликт, в котором, что неприятно меня поразило, большинство присутствующих молчаливо приняло сторону нацика (на которого и обижаться было грех - придурков везде хватает), очень это меня отвратило от города Львова - лет на 10. А в прошлом году ничего так съездил с сыном - получили массу удовольствия.
От Dimka
К А.Погорилый (19.06.2006 18:36:22)
Дата 19.06.2006 18:52:04

не касаясь конкретного случая, не можемо не розумиемо- это типа принципиальная

позиция
сейчас вроде меньше, но пару лет назад еще точно встречалось
От vergen
К Dimka (19.06.2006 18:52:04)
Дата 20.06.2006 00:02:29

в Ужгороде....

отец у меня году в 85-86 был. когда вернулся рассказывал, что не только не отвечали, некоторые на другую сторону улицы переходили.
От И. Кошкин
К vergen (20.06.2006 00:02:29)
Дата 20.06.2006 10:13:21

Зато сейчас и в Киеве и во Львове - подлетают, обслуживают...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>отец у меня году в 85-86 был. когда вернулся рассказывал, что не только не отвечали, некоторые на другую сторону улицы переходили.

...бабки всем нужны)))

И. Кошкин
От Dimka
К vergen (20.06.2006 00:02:29)
Дата 20.06.2006 10:01:04

Ужгород вроде еще ничего был, а вот в тернополе

вобщем
не касаясь всего остального
этот эпизод не кажется чем то невероятным
От Андрей Платонов
К Dimka (20.06.2006 10:01:04)
Дата 20.06.2006 16:01:54

Файне мисто Тернопиль

>вобщем
>не касаясь всего остального
>этот эпизод не кажется чем то невероятным

Я жил в Тернополе в 1985-86 гг. Естественно, в школе был единственным в синей форме и имел кличку "москаль". Никаких проблем со своей русскоязычностью не испытывал и никаких русофобских проявлений не видел ни я, ни моя семья.
От И. Кошкин
К Андрей Платонов (20.06.2006 16:01:54)
Дата 21.06.2006 12:23:41

А что значит "файне" - это новояз какой-то? (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (21.06.2006 12:23:41)
Дата 22.06.2006 10:42:15

В общем, как я им думал - новояз.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Могу только пожелать дальнейших успехов в усовершенствовании языка.

"хотно" - жарко
"шитно" - дерьмово
"ветно" - сыро
"пурно" - убого
"дико" - очень плохо

ну и т. д. )))

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (22.06.2006 10:42:15)
Дата 23.06.2006 03:21:52

(голосом Верещагина) нет Кошкин, копирайта я вам не дам.

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Могу только пожелать дальнейших успехов в усовершенствовании языка.

>"хотно" - жарко
>"шитно" - дерьмово
>"ветно" - сыро
>"пурно" - убого
>"дико" - очень плохо

>ну и т. д. )))

>И. Кошкин

http://subscribe.ru/archive/rest.funny.bigler/200206/20203009.html

Поставленная нам задача была трудноразрешимой - сродни иллюзионизму, аферизму и престидижитации. Как услышать 'бумера' : гидроакустика бесполезна; его связь на УКВ с базой и портовыми службами скрыта горами Олимпия и дальностью в 70 миль: Осталось одно - встать в створе Хуан де Фука и слушать все переговоры по международному каналу связи на 'Рейде', установленном на ходовом, а там - 99 различных каналов и десятки одновременных сеансов связи коммерческих судов, портовых служб, диспетчеров Ванкувера, Сиэттла, Виктории и :рыбаков!
Начали 'чесать' по все каналам, пытаясь разобраться в этой мешанине и, молясь флотскому Богу не дать съехать умом. И Бог помог! На одном из каналов вдруг прорвалось:
- Микыта, так то я тэбе бачу на плэжер крафте (прим. прогулочном катере)? Фишингуешь трохи?
- Так то я, бразер. Салмона (прим. лосося) фишингую с киндерами.
- Файно! Салмона бачишь?
- Та, не що. Стэнд бай на связи, а то мой собако шо-то развылся.
Испуганный голос Микыты через пять минут:
- Микыта коллинг Павло. Павло, що было - не поверишь! Воить мой собако и воить, на вотер бачит. Та, разумляю, факинг кобелина. Чу, бачу на вотер:.БИГ ФИШ под нами проплываеть. Та, ну, якой фиш - субмарина с мой апартмент билдинг. Якой не бачил вовсе бефор. Мериканьска то, разумляю.
Вот он ! Момент истины! Нам осталось дать команду 'Фас!' (кому - догадайтесь сами) и, с теплом думая о братьях-хохлах, отправиться восвояси.
Дома командир получил орден:

От GAI
К И. Кошкин (22.06.2006 10:42:15)
Дата 22.06.2006 18:32:34

Во всяком случае...

это слово (в качестве прилагательного "файная" встречается у Богомолова в "Моменте истины".Так там местные характеризовали Антонину,подругу Павловского.Конечно,там речь про Белоруссию,но тем не менее,учитывая их общее с Украиной "польское прошлое",думается,что и у украинцев словечко в ходу вполне могло быть.
От Пластун
К И. Кошкин (22.06.2006 10:42:15)
Дата 22.06.2006 11:57:23

Отнюдь не новояз

Иван, ну зачем же, толком не изучив вопрос, делать "выводы космического масштаба" (С)?

Слово вполне себе употребимое (хотя и диалектизм), причём вошло в оборот даже не сто лет назад, а гораздо раньше.

Вы же слово "субмарина" новоязом не считаете? ;-)
От stepan
К Пластун (22.06.2006 11:57:23)
Дата 23.06.2006 05:43:41

Re: Отнюдь не...

>Слово вполне себе употребимое (хотя и диалектизм), причём вошло в оборот даже не сто лет назад, а гораздо раньше.

Не знаю как в Украине, но в западной Белоруссии польский язык не считался полноценно иностранным. В советское время в киосках польские газеты продавались. И в белорусском влияние польского достаточно сильно чувствуется. Не говоря уж о местных диалектах. То же слово "пан" что в белоруссии, что на украине имело широкое хождение. Тарас Бульба хоть и воюет с поляками, но товарищей панами называет.
От И. Кошкин
К Пластун (22.06.2006 11:57:23)
Дата 22.06.2006 18:28:51

Re: Отнюдь не...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Иван, ну зачем же, толком не изучив вопрос, делать "выводы космического масштаба" (С)?

>Слово вполне себе употребимое (хотя и диалектизм), причём вошло в оборот даже не сто лет назад, а гораздо раньше.

Ну, найдите его в текстах 17-го века.

>Вы же слово "субмарина" новоязом не считаете? ;-)

Угу. Видимо, "файно" хохлам бывало только последние сто лет. До этого - исключительно "шитно"

И. Кошкин
От Пластун
К И. Кошкин (22.06.2006 18:28:51)
Дата 23.06.2006 11:46:10

Re: Отнюдь не...

>Ну, найдите его в текстах 17-го века.

Зачем? В тех текстах нет даже МНОГИХ русских слов :) И почему за отправную точку берётся XVII в.? Давайте уж тогда "откатимся" к "Повести временных лет" ;-)

>Угу. Видимо, "файно" хохлам бывало только последние сто лет. До этого - исключительно "шитно".

Ну и К ЧЕМУ это, Иван? Да и в словах разборчивее не мешало бы быть. Вам приятно, когда русских величают кацапами или москалями?

От Ярослав
К И. Кошкин (22.06.2006 10:42:15)
Дата 22.06.2006 11:32:51

и как обычно сел в лужу

это хоть и диалектизм но вполне употребляемый в поэзии
(у того же Франко ) и народных песнях (карпатских - в коломыйках например)
позже в поезии Василия Симоненко , Лины Костенко
фраза которая тебе так запала - вообще название песни групы Братив Гадюкиных

хотя что я тут лекции читаю -(((
тебе без надобности

Ярослав
От И. Кошкин
К Ярослав (22.06.2006 11:32:51)
Дата 22.06.2006 18:27:28

Новояз - это не обязательно последние 10 лет

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>это хоть и диалектизм но вполне употребляемый в поэзии
>(у того же Франко ) и народных песнях (карпатских - в коломыйках например)

Это как раз сто-сто пятьдесят лет - начало активного конструирования украинского языка.

>позже в поезии Василия Симоненко , Лины Костенко

А это кто?

>фраза которая тебе так запала - вообще название песни групы Братив Гадюкиных

А это кто?

>хотя что я тут лекции читаю -(((
>тебе без надобности

Угу, потому что это действительно новояз - изобретение творцов нового языка.)))


>Ярослав
И. Кошкин
От Ярослав
К И. Кошкин (22.06.2006 18:27:28)
Дата 22.06.2006 18:45:15

спорить с полным бредом не имею желания (-)
От Ktulu
К Ярослав (22.06.2006 18:45:15)
Дата 22.06.2006 19:23:47

Re: спорить с...

Если вы считаете это утверждение бредом, то вас, конечно, не
затруднит привести что-нибудь, написанное на т.н. украинском
в начале 19-го века, например?

--
Алексей
От Dimka
К И. Кошкин (22.06.2006 10:42:15)
Дата 22.06.2006 11:28:41

Скажем так использовалось задолго до незалежности (-)
От Ktulu
К И. Кошкин (21.06.2006 12:23:41)
Дата 21.06.2006 14:25:29

Под ляхами слишком долго сидели, нахватались от них всякого (вкл. унию) (-)
От Никита
К И. Кошкин (21.06.2006 12:23:41)
Дата 21.06.2006 12:39:10

файно = красиво по польски. (-)
От Андрей Платонов
К Никита (21.06.2006 12:39:10)
Дата 21.06.2006 13:24:50

Файно - хорошо на местном диалекте.

Что из польского взято - вполне возможно, хотя я в детстве думал, что напрямую из английского, поэтому понял смысл этого слова сразу и без перевода... :-)
От Chestnut
К Андрей Платонов (21.06.2006 13:24:50)
Дата 21.06.2006 13:28:10

Re: Файно -...

>Что из польского взято - вполне возможно, хотя я в детстве думал, что напрямую из английского, поэтому понял смысл этого слова сразу и без перевода... :-)

Да нет, позаимствовано из немецкого

In hoc signo vinces
От Андрей Платонов
К Chestnut (21.06.2006 13:28:10)
Дата 21.06.2006 13:33:02

Re: Файно -...

>>Что из польского взято - вполне возможно, хотя я в детстве думал, что напрямую из английского, поэтому понял смысл этого слова сразу и без перевода... :-)
>Да нет, позаимствовано из немецкого

Поляками?

P.S. А вообще "Файне мисто Тернопиль" - из песни какой-то украинской группы... :-)
От Ярослав
К Андрей Платонов (21.06.2006 13:33:02)
Дата 22.06.2006 12:33:43

Re: Файно -...

>>>Что из польского взято - вполне возможно, хотя я в детстве думал, что напрямую из английского, поэтому понял смысл этого слова сразу и без перевода... :-)
>>Да нет, позаимствовано из немецкого
>
>Поляками?

>P.S. А вообще "Файне мисто Тернопиль" - из песни какой-то украинской группы... :-)

"Брати Гадюкіни" -))))

Ярослав
От Chestnut
К Андрей Платонов (21.06.2006 13:33:02)
Дата 21.06.2006 14:09:33

Re: Файно -...

>>>Что из польского взято - вполне возможно, хотя я в детстве думал, что напрямую из английского, поэтому понял смысл этого слова сразу и без перевода... :-)
>>Да нет, позаимствовано из немецкого
>
>Поляками?

и поляками тоже )))

In hoc signo vinces
От Bevh Vladimir
К Андрей Платонов (20.06.2006 16:01:54)
Дата 21.06.2006 01:14:20

Re: Файне мисто...

Hello, "Андрей Платонов" !
You wrote on Tue, 20 Jun 2006 16:01:54 +0400:

>> вобщем не касаясь всего остального этот эпизод не кажется чем то
>> невероятным

АП> Я жил в Тернополе в 1985-86 гг. Естественно, в школе был
АП> единственным в синей форме и имел кличку "москаль".

В какой?
Синюю школьную форму РСФСР носили многие. Сам в основном (только два года в
коричневой отходил) ее носил (школа ?7, русская)
Она существено удобнее была украинской.


АП> Никаких проблем со своей русскоязычностью не испытывал и никаких
АП> русофобских проявлений не видел ни я, ни моя семья.

Гм. В общем то "русских" школьников иногда били как "москалей" Другое дело
что это подростковый групповой разборки. И для них кучкуються по самым
различным формам - улицезаводские - заречные и т.д.
В советские времена оскорбления на нац почве были все же редкостью. Но были.
А вот в период распада антиимперии и пяток лет после - выслушивать местным
русским в свой адрес приходилось весьма много и нередко. Хотя в стадию
отторжения (как с кавказцами, которых "культурно этнически вычистили) это
все же не перешло.
Однако с приезжими местные себя ведут весьма культурно. Здешние жители по
акценту как правило правильно определяют "местный русский" язык и
"российский русский".

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Андрей Платонов
К Bevh Vladimir (21.06.2006 01:14:20)
Дата 21.06.2006 13:22:06

Re: Файне мисто...

> >> вобщем не касаясь всего остального этот эпизод не кажется чем то
> >> невероятным
> АП> Я жил в Тернополе в 1985-86 гг. Естественно, в школе был
> АП> единственным в синей форме и имел кличку "москаль".
>В какой?

В 16-й, украинской. Поначалу трудновато было все на украинском учить и особенно отвечать, но быстро втянулся - я все-таки украинский еще в Харькове учил. А учителя в этой школе в целом были сильнее, чем в Харькове - возможно потому, что тернопольская была базовой для расположенного рядом пединститута...

>Синюю школьную форму РСФСР носили многие. Сам в основном (только два года в
>коричневой отходил) ее носил (школа ?7, русская)
>Она существено удобнее была украинской.

Я все время отходил в синей - коричневую даже не пробовал. Ее и найти было сложнее, и качеством была хуже, и фасон менее удачный... Но никаких ограничений не было - ходи в какой хочешь, лишь бы в форме.

> АП> Никаких проблем со своей русскоязычностью не испытывал и никаких
> АП> русофобских проявлений не видел ни я, ни моя семья.
>Гм. В общем то "русских" школьников иногда били как "москалей" Другое дело
>что это подростковый групповой разборки. И для них кучкуються по самым
>различным формам - улицезаводские - заречные и т.д.

Ну, в Тернополе я тоже дрался, но совершенно по другому поводу. Т.с. отвечал за базар... :-)

>В советские времена оскорбления на нац почве были все же редкостью. Но были.
>А вот в период распада антиимперии и пяток лет после - выслушивать местным
>русским в свой адрес приходилось весьма много и нередко. Хотя в стадию
>отторжения (как с кавказцами, которых "культурно этнически вычистили) это
>все же не перешло.
>Однако с приезжими местные себя ведут весьма культурно. Здешние жители по
>акценту как правило правильно определяют "местный русский" язык и
>"российский русский".

Так и я тоже могу отличить. :-)
От Igor~UA
К Bevh Vladimir (21.06.2006 01:14:20)
Дата 21.06.2006 10:35:09

Re: Файне мисто...

>В советские времена оскорбления на нац почве были все же редкостью.

Ага, большой редкостью, особенно в СА :-)))
От Bevh Vladimir
К Igor~UA (21.06.2006 10:35:09)
Дата 21.06.2006 14:03:15

Re: Файне мисто...

>>В советские времена оскорбления на нац почве были все же редкостью.
>
>Ага, большой редкостью, особенно в СА :-)))

Гм. Вот как раз в СА (я служил в пехоте) оскорблений украинцев (или наборот со стороны уркаинцев других) на нац почве не видел ни разу. А вот бытового антисемитизма в рядах СА было таки много (в форме словесных оскорблений - в диапазоне от добродушнгых до совсем наобоорот). Ну и естественно с кавказцами отношения были напряженные в обе стороны.
От Dimka
К Андрей Платонов (20.06.2006 16:01:54)
Дата 20.06.2006 17:29:39

Re: Файне мисто...

>>вобщем
>>не касаясь всего остального
>>этот эпизод не кажется чем то невероятным
>
>Я жил в Тернополе в 1985-86 гг. Естественно, в школе был единственным в синей форме и имел кличку "москаль". Никаких проблем со своей русскоязычностью не испытывал и никаких русофобских проявлений не видел ни я, ни моя семья.

я был только 2 раза и оба раза имел некоторые проблемы
более того некоторые проблемы имела моя жена,
которая сама из Ровно и украинский у нее родной
ей скажем достаточно грубо предложили
поучиться украинскому языку,
а ее русскоязычную полругу довели до того, что она
на русском говорить опасалась

ПС очень часто на вобщем нейтральном фоне запоминаются
выделяющиеся события
От Андрей Платонов
К Dimka (20.06.2006 17:29:39)
Дата 20.06.2006 18:41:56

Re: Файне мисто...

>>>вобщем
>>>не касаясь всего остального
>>>этот эпизод не кажется чем то невероятным
>>Я жил в Тернополе в 1985-86 гг. Естественно, в школе был единственным в синей форме и имел кличку "москаль". Никаких проблем со своей русскоязычностью не испытывал и никаких русофобских проявлений не видел ни я, ни моя семья.
>я был только 2 раза и оба раза имел некоторые проблемы
>более того некоторые проблемы имела моя жена,
>которая сама из Ровно и украинский у нее родной
>ей скажем достаточно грубо предложили
>поучиться украинскому языку,
>а ее русскоязычную полругу довели до того, что она
>на русском говорить опасалась

Некоторые говорят, что даже в центральных и восточных районах нарывались на грубость по нац.признаку. Дураков везде хватает...

>ПС очень часто на вобщем нейтральном фоне запоминаются
>выделяющиеся события

Ну, видимо, кому-то везет, кому-то - не очень. О повальном и систематическом чморении русскоязычных на Западной Украине я бы все-таки не говорил.
От АКМ
К объект 925 (19.06.2006 14:07:23)
Дата 19.06.2006 15:00:53

Re: В горы...

Вольский: [про Дудаева]Он смертельно обиделся: "Как я в вас ошибся, Аркадий Иванович! Не думал, что вы мне такое предложение сделаете. Мне, советскому офицеру, генералу, предложите позорно бежать. Да я спокойно умру здесь!" Кончилось тем, что я всё забрал назад. И не стал больше возвращаться к этой теме, раз он к ней одновременно так болезненно и жестко отнесся.

Вот таким вот должен быть офицер и политический деятель.
От АКМ
К АКМ (19.06.2006 15:00:53)
Дата 19.06.2006 15:02:05

Re: В горы...

Вольский: Я бы поставил вопрос иначе. Думаю, коли он в самом деле спустя год погиб, лучше было бы, если бы тогда согласился уехать. Потому что он, действительно, неординарный генерал. Был в Эстонии командиром передовой дивизии ракетоносцев дальней авиации... Мы проговорили с ним до самого рассвета. Дудаев объяснял, горячась, что никогда в жизни с Чечней такого бы не случилось, не будь распада Советского Союза: "Вы же сами меня сюда привезли с поручением возглавить республику".


Интересные аспекты чеченских событий вылазят.