От Выстрел
К Андю
Дата 25.06.2006 00:14:54
Рубрики WWII;

Т.е. ты считаешь иные альтернативки более реализуемыми? (-)
От Андю
К Выстрел (25.06.2006 00:14:54)
Дата 25.06.2006 01:34:26

В смысле ? Я пока думаю, что единственный реальный шанс у французов "продать (+)

Мадам э Месьё,

Францию подороже" (после того, как она, совершенно по-осталопски и дико забыв о своём единственном и естественном, мощном анти-германском союзнике, СССР, осталась фактически один на один с Вермахтом), было БЫ решение отказать от бельгийского манёвра с максимально более рачительным распределением имевшихся резервов.

Ну, и естественно, как продолжение этой "альтернативки", продолжение борьбы за пределами метрополии, эвакуация в Северную Африку и пинок под зад марешалю Петену с его прогерманской камарильей.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Аркан
К Андю (25.06.2006 01:34:26)
Дата 25.06.2006 14:46:46

Насчет Северной Африки

>Ну, и естественно, как продолжение этой "альтернативки", продолжение борьбы за пределами метрополии, эвакуация в Северную Африку и пинок под зад марешалю Петену с его прогерманской камарильей.

С учетом тех сил что там были, особо не навоюешь.
Тут как могло быть. Гитлер есстетсвенно вынуцжден продолжать кампанию на Западе, это значит помощь итальянцам в Африку придет гораздо раньше. На Франко оказывается давление и даетются требуемые 700 тысяч тонн пшеницы. С учетом его планов на Марокко, Испания войне. Как итог: к концу 1940 вся северная Африка под Осью, Гибралтар захвачен, а возможно и Мальта (так как до Балкан руки ни у кого не дойдут, будет саблазн).
В таких условиях, англичанам даже повезло что Франция подняла лапки вовремя.
От Андю
К Аркан (25.06.2006 14:46:46)
Дата 26.06.2006 12:08:52

Re: Насчет Северной...

Мадам э Месьё,

>С учетом тех сил что там были, особо не навоюешь.

Даже то, что там было полностью воспрещало все итало-испанские телодвижения. И воевали французы таки лучше (грамотнее) и тех и других.

>Тут как могло быть. Гитлер есстетсвенно вынуцжден продолжать кампанию на Западе, это значит помощь итальянцам в Африку придет гораздо раньше.

На чём она туда "придёт", если Средиземноморье фактически есть франко-британская "Маркизова лужа" ?

>На Франко оказывается давление и даетются требуемые 700 тысяч тонн пшеницы. С учетом его планов на Марокко, Испания войне.

Крайне сомнительно. Франко НИКОГДА за время своего длительного правления себя авантюристом не проявлял.

>Как итог: к концу 1940 вся северная Африка под Осью, Гибралтар захвачен, а возможно и Мальта (так как до Балкан руки ни у кого не дойдут, будет саблазн).

Дас ист фантастиш.

>В таких условиях, англичанам даже повезло что Франция подняла лапки вовремя.

Я хорошо знаю вашу франкофобскую т.з.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Chestnut
К Андю (26.06.2006 12:08:52)
Дата 26.06.2006 18:56:12

Re: Насчет Северной...

>Я хорошо знаю вашу франкофобскую т.з.

Она не франкофобская, а западофобская (и аффтару кажется, что именно поэтому жжжутко патриотичная)

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (26.06.2006 18:56:12)
Дата 27.06.2006 14:02:05

Идеология она не тетка да? :)))

>>Я хорошо знаю вашу франкофобскую т.з.
>
>Она не франкофобская, а западофобская (и аффтару кажется, что именно поэтому жжжутко патриотичная)

В отличае от ряда аффтаров с ярко националистической окраской, я просто обьективен. Вам не это не нравится, тем лучше.
От Chestnut
К Аркан (27.06.2006 14:02:05)
Дата 27.06.2006 19:52:58

Re: Идеология она...

>В отличае от ряда аффтаров с ярко националистической окраской, я просто обьективен.

Это Вам так ошибочно кажется. На самом деле ваша окраска тоже ярко националистическая, просто иного, чем у "ряда аффтаров", цвета.

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (27.06.2006 19:52:58)
Дата 27.06.2006 23:00:37

Какого вы цвета видно не вооруженным взглядом (-)
От Аркан
К Андю (26.06.2006 12:08:52)
Дата 26.06.2006 12:22:46

Re: Насчет Северной...

>>С учетом тех сил что там были, особо не навоюешь.
>
>Даже то, что там было полностью воспрещало все итало-испанские телодвижения. И воевали французы таки лучше (грамотнее) и тех и других.

Только удостовериться в этом возможности нет:) В смысле поскромничали французы свои возможности показать. Даже в ноябре 1942 они убили больше англо-саксов, чем итальянцев и немцев. И позволили кучке паратрупперов создать плацдарм в Тунисе.

>>Тут как могло быть. Гитлер есстетсвенно вынуцжден продолжать кампанию на Западе, это значит помощь итальянцам в Африку придет гораздо раньше.
>
>На чём она туда "придёт", если Средиземноморье фактически есть франко-британская "Маркизова лужа" ?

За две недели франко-британцы никак не помешали итальяским конвоям в Ливию и в дальнейшем Роммель таки оказался в Африке, наверное французов не хватило помешать етому.

>>На Франко оказывается давление и даетются требуемые 700 тысяч тонн пшеницы. С учетом его планов на Марокко, Испания войне.
>
>Крайне сомнительно. Франко НИКОГДА за время своего длительного правления себя авантюристом не проявлял.

Он проявил свой авантюризм в Гражданской войне, и вообще то в середине 1940 был готов на определенных условиях вступить в войну. Одним из условий был попил французского наследства. Но фюрер уже смотрел на Восток (к большему сожелению не Ближний).

>>Как итог: к концу 1940 вся северная Африка под Осью, Гибралтар захвачен, а возможно и Мальта (так как до Балкан руки ни у кого не дойдут, будет саблазн).
>
>Дас ист фантастиш.

НЕ более чем, "мужественная борьба Франции в колониях".

>>В таких условиях, англичанам даже повезло что Франция подняла лапки вовремя.
>
>Я хорошо знаю вашу франкофобскую т.з.

В этом меня еще не обвиняли, будем знать:) Полноте, вы лучше мысль изначальную развивайте, а не ярлыки вешайте.
От Андю
К Аркан (26.06.2006 12:22:46)
Дата 26.06.2006 12:29:52

Re: Насчет Северной...

Мадам э Месьё,

>Только удостовериться в этом возможности нет:) В смысле поскромничали французы свои возможности показать. Даже в ноябре 1942 они убили больше англо-саксов, чем итальянцев и немцев.

Да-да, а ещё они лягушек едят.

Дальнейшее фольк-хисторическое стебалово я скипнул, извините, бо балаболить просто так желания у меня нет. А оценки я даю верные. :-)

Всего вам хорошего !

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Аркан
К Андю (26.06.2006 12:29:52)
Дата 26.06.2006 12:48:08

Оцениваете на здоровье, патриотичный вы наш (-)