От Александр Солдаткичев
К All
Дата 23.06.2006 12:43:10
Рубрики WWII;

Потери Люфтваффе.

Здравствуйте

В свете выступлений Солонина возник ряд вопросов по потерям Люфтваффе. Какие исследования можно почитать на эту тему ? Интересует, сколько самолётов и лётчиков потеряли немцы до 41 года, каковы были общие потери Люфтваффе ? Мюллер-Гиллебрандт считает потери парашютных и авиаполевых дивизий ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Konsnantin175
К Александр Солдаткичев (23.06.2006 12:43:10)
Дата 24.06.2006 12:38:49

Re: Потери Люфтваффе.

>В свете выступлений Солонина возник ряд вопросов по потерям Люфтваффе. Какие исследования можно почитать на эту тему ?
А я вот когда был в Москве так в главной библиотеке брал истории бомбардировочных гешвадеров, там есть списки потерь с датами и местом сбития. Так получается что некоторые за один день 22 июня, а другие за неделю, потеряли столькко самолетом сколько за предшествующие этой дате, 22.06.41, месяцы.
От А.Елисеенко
К Александр Солдаткичев (23.06.2006 12:43:10)
Дата 23.06.2006 19:04:53

Потери до 1941 года(+)

1. Личный состав ВВС (только летный состав)

1.9.1939 - 22.6.1941

У - убитые, р - раненые, п - пропавшие и пленные

(-) - офицеры

боевые - у - 5525 (1173)
- р - 3074 (561)
- п- 4416 (935)

Самолеты (без разбивки по типам, но найти это тоже не вопрос если надо)

1.9.1939 - 9.5.1940 - 937
9.5.1940 - 1.7.1940 - 1239
1.7.1940 - 1.4.1941 - 4085

НО! Это не только уничтоженные, но и поврежденные самолеты. Потерянные безвозратно составляли примерно 1/3.
От Владимир Савилов
К Александр Солдаткичев (23.06.2006 12:43:10)
Дата 23.06.2006 12:50:34

Re: Потери Люфтваффе.

Можно гнянуть здесь http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/axis.html

С уважением, Владимир
От Александр Солдаткичев
К Владимир Савилов (23.06.2006 12:50:34)
Дата 23.06.2006 13:06:08

Вот опять это интересное соотношение из Гролера.

Здравствуйте

"Люфтваффе потеряли за 42 дня боевых действий 2073 самолета (то есть половину от первоначального состава) и 6611 авиаторов, а 547 потерянных истребителей – свыше четверти от общего числа потерь - свидетельствовали об ожесточенных воздушных боях: эти данные приведенные исследователем из ГДР Олафом Гролером в фундаментальном труде “История воздушных войн 1910-1980 гг.“"

3.3 человека на самолёт - при том, что причина потерь 2073 самолётов не описана. Как я понимаю, некоторые были потеряны на земле, а некоторые просто повреждены.

С уважением, Александр Солдаткичев
От FVL1~01
К Александр Солдаткичев (23.06.2006 13:06:08)
Дата 23.06.2006 20:54:33

Ну Гроллера сейчас многие корректируют, причем в разные стороны

И снова здравствуйте
>Здравствуйте

>3.3 человека на самолёт - при том, что причина потерь 2073 самолётов не описана. Как я понимаю, некоторые были потеряны на земле, а некоторые просто повреждены.



Не знаю точно что там в Красная звезда против черного креста, но сейчас считаетсяя распротраненной цифра БЕЗВОЗРАНТНЫХ (сбит или ремонту не подлежит) потерь Люфтваффе на Советско германском фронте до 31,12,1941 в разных источниках от 2900 до 3400 машин

Плюс около 200 машин союзников Люфтваффе. И сложностей с этим подсчетом много см как пример статью А.Булаха и Д.Белова "Превосходство относительных величин" с ИА №№26-27.

Сам ведя лист учета немецких потерь могу на оснвоании данных о примерно 1800 немцких и им союзных сказать потеряных самолетов на Советско Германском фронте что примерно 25% из них аварии и катастрофы не связанные с боевыми причинами, около 10% без вести пропавшие, то есть относительные рамзеры потерь можно себе представить.



У самого есть данные на

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением ФВЛ
От А.Елисеенко
К Александр Солдаткичев (23.06.2006 12:43:10)
Дата 23.06.2006 12:47:32

Есть книга Трофеи воздушных битв. Там все есть (-)
От Андю
К А.Елисеенко (23.06.2006 12:47:32)
Дата 23.06.2006 18:13:14

А подробную ссылке не можете дать, пож-та ? Мне тоже очень интересно. (-)
От А.Елисеенко
К Андю (23.06.2006 18:13:14)
Дата 23.06.2006 18:33:15

Заставляете человека на дайлапе по таким сайтам лазить! (+)

Вообщем рубрика либо эта, либо сцылка слева авиэйшн. Потери Герм ВВС 41-45 гг на ВФ.

У меня увы не грузятся обложки книг. Поэтому точной ссылки дать не могу - скорость 19,2КБ - "дачный интернет".

http://www.betah.co.il/BooksCatalog.aspx?category=History

С наилучшими из пригорода Красноярска
От Андю
К А.Елисеенко (23.06.2006 18:33:15)
Дата 23.06.2006 19:00:57

Спасибо душевное за ссылку и пардон за беспокойство. :-) (-)
От А.Елисеенко
К Андю (23.06.2006 19:00:57)
Дата 23.06.2006 19:43:50

Да не за что. Правда, интернет на даче ужасный. (-)