От papa
К А.Елисеенко
Дата 29.06.2006 00:38:49
Рубрики WWII; Танки;

Если


брать Курскскую битву,
то в июле 43 года то немцы могли терять танки в основном
1. В сражениях под Курском
2. Миус
3. Сицилия
По заниженным данным Мюллера
потери за июль 900 едениц.
Поскольку Миус и Сицилия дают в сумме не больше 200 штук,
то на Курск приходится 700-800 штук.
По данным Освальда "Каталог немецкой техники" потери немцев за 43 год 9000 штук.
То есть почти 700-800 в среднем каждый месяц.
А производство почти 1000 танков и САУ каждый месяц в 43 годе покрывало эти большие потери.
Соответственно потери под Прохоровкой немцев были не единицы, а десятки танков.


От БорисК
К papa (29.06.2006 00:38:49)
Дата 29.06.2006 07:57:31

Re: Если

>Соответственно потери под Прохоровкой немцев были не единицы, а десятки танков.

Опять Вы почему-то не объясняете Вашу методику выделения немецких потерь танков под Прохоровкой из их известных по Мюллеру-Гиллебранду потерь за июль.

Не можете или не хотите?

Вы, вообше, знаете, что именно немцы зачисляли в безвозвратные потери? Вы знаете, что при их отступлении безвозвратные потери, посчитанные по их способу, существенно увеличиваются? Вы знаете, что в июле немцы не только наступали, но и отступали?

Попробуйте разобраться, что же все-таки происходило под Прохоровкой, не по кинофильму "Освобождение", а по книге того же Лопуховского.
От Андю
К papa (29.06.2006 00:38:49)
Дата 29.06.2006 01:36:43

Лихо. Т.е., моя старая лысина в ужасе обрастает новым волосом. (+)

Мадам э Месьё,

>1. В сражениях под Курском
>2. Миус
>3. Сицилия

Я напоминаю уч. "ростов", что крупные танковые бои проходили и у Орла. И именно в июле месяце.

>По заниженным данным Мюллера
>потери за июль 900 едениц.

У МГ смешано всё, буквально всё. До командирских машин вперемешку со "штугами" и "Мардерами".

Дальше идёт жонглирование некими цифрами, бу-га-га.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От papa
К Андю (29.06.2006 01:36:43)
Дата 29.06.2006 08:15:26

Re: Лихо. Т.е.,...

>>1. В сражениях под Курском
>>2. Миус
>>3. Сицилия
>
>Я напоминаю уч. "ростов", что крупные танковые бои проходили и у Орла. И именно в июле месяце.

В сражения под Курском я отношу
потери всех танковых дивизий,
собранных для проведения операции
"Цитадель".


>>По заниженным данным Мюллера
>>потери за июль 900 едениц.
>
>У МГ смешано всё, буквально всё. До командирских машин вперемешку со "штугами" и "Мардерами".

А в чем проблема в смеси.
У нас тоже и Т-34 и Т-70 вместе считают.
Кстати и Мюллера и Освальда
потери совпадают плюс-минус 10-15%.

>Дальше идёт жонглирование некими цифрами, бу-га-га.

Все жонглируют, когда нет архивных
данных.
От Андю
К papa (29.06.2006 08:15:26)
Дата 29.06.2006 14:40:16

Re: Лихо. Т.е.,...

Мадам э Месьё,

>В сражения под Курском я отношу
>потери всех танковых дивизий,
>собранных для проведения операции
>"Цитадель".

А в "Кутузове" не только задействованные в "Цитадели" тд, ттб и абтайлунги "штугов" воевали.

>А в чем проблема в смеси.
>У нас тоже и Т-34 и Т-70 вместе считают.

В том, что "средняя температура по больнице" почти никогда ни о чём не говорит.

>Все жонглируют, когда нет архивных
>данных.

Они есть.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.