От Никита
К Выстрел
Дата 30.06.2006 16:09:26
Рубрики Танки;

Все эти говнобоища по пантере на форуме не впервые. Меня в свое время АМХ

несколько лет назад в чувство приводил. Нашел форумским поисковиком обрывки дискуссии, на основную ветку никак не могу выйти.
От Выстрел
К Никита (30.06.2006 16:09:26)
Дата 30.06.2006 16:27:53

Я прошу только одного. Чтобы вы четко понимали то, чем оперируете

>несколько лет назад в чувство приводил. Нашел форумским поисковиком обрывки дискуссии, на основную ветку никак не могу выйти.

Мне накакать про всякие боища, который тут были. Я сам вам могу привести массу ПРИМЕРОВ, когда "Пантера" могла превосходить по маневренности Т-34. Но интегрально так говорить нельзя.
От Никита
К Выстрел (30.06.2006 16:27:53)
Дата 30.06.2006 16:34:34

Я и понимаю. И считаю, что на основании данных, приведенных в более ранних

дискуссиях, считаю возможным сделать подобное обобщение. Если у Вас есть данные по скорости хода по шоссе и пересеченке, радиусу разворота и преодолению препятствий, которые опровергают мои обобщения, будьте добры, приведите их.
От Выстрел
К Никита (30.06.2006 16:34:34)
Дата 30.06.2006 17:13:36

Тогда поднимите указанные вами дискуссии и ДОКАЖИТЕ это.

>дискуссиях, считаю возможным сделать подобное обобщение. Если у Вас есть данные по скорости хода по шоссе и пересеченке, радиусу разворота и преодолению препятствий, которые опровергают мои обобщения, будьте добры, приведите их.

Я вам приведу только один вопрос. Все эти данные замерялись на чем? Правильно НА ТВЕРДОМ ГРУНТЕ. А приведите то же для мокрого луга? Например: "После кратковременного дождя танк "Пантера" не смог маневрировать на травяном лугу... Застрял при выезде из воронки... Сказывается недостаточная удельная мощность мотора Май-бах". А еще поглядите данные испытаний на пашне, в снегу. А еще хорошо бы глянуть данные испытаний ТРЕХ танков "пантера", что прошли в октябре 1944 в Кубинке. Что там написано насчет движения по проселочной дороге?
Вот тогда мы с вами вернемся к оному вопросу поподробнее и попробуем вывести какие-то интегральные оценки, хоть по мнению кубинцев такие оценки глупы.
От Никита
К Выстрел (30.06.2006 17:13:36)
Дата 30.06.2006 17:48:42

Я сказал, что не могу найти корневого постинга.

Ответы АМХ, в которых излагался взгляд практика на механику пантеры есть, но они фрагментарны.

Что до испытаний на грунте, отличном от твердого, нашими техниками, то у меня закрадывается подозрение, что что-то могло быть сделано не так из-за отсутствия . Ибо по Вами приведенным данным выходит, что пантера отстой в любую погоду, отличную от сухой. Слабо верится. Иначе должны быть соответствующие указания в пантерфибеле. Я их не нашел.

Тяговооруженность, кстати, у пантеры хорошая, на уровне Т-34, несмотря на бОльшую массу.

Дискуссию можем спокойно продолжить после отсидки.