От NV
К ХАРОН
Дата 04.07.2006 12:21:05
Рубрики Прочее; Современность;

Вообще-то блок НАТО

> И Кремле отлично понимают, что если Украина вступит в НАТО, то возможностей влиять у России на Украину уже будет гораздо меньше и бомбу на Украину уже не сбросишь...

> С уважением, Харон.

несмотря на политические заявления с точки зрения военной - вероятым противником быть не перестал. И те, кто туда входит - превращаются в мишени автоматически. Каждая военная база - мишень для тактического ЯО. Это норма для военного планирования. "Ничего личного - просто бизнес" (с)

Виталий
От ХАРОН
К NV (04.07.2006 12:21:05)
Дата 04.07.2006 12:23:22

Re: Вообще-то блок...


>несмотря на политические заявления с точки зрения военной - вероятым противником быть не перестал. И те, кто туда входит - превращаются в мишени автоматически. Каждая военная база - мишень для тактического ЯО. Это норма для военного планирования. "Ничего личного - просто бизнес" (с)


Странно.... А Россия утверждает другое...

" После окончания холодной войны, НАТО и Российская Федерация (РФ) начали активный диалог, развивают партнерство и сотрудничество, совместно работают в области безопасности и обороны. Еще 18 июля 2001 г. в Москве Президент России В.Путин во время пресс-конференции заявил: “Мы не рассматриваем НАТО как вражескую организацию и не видим трагедии в ее существовании”. А в 2005 году во время визита в Нидерланды им было сделанное заявление “Мы не воспринимаем НАТО как вражескую организацию. Мы развиваем с нею сотрудничество”. На многих направлениях Россия имеет значительно более глубокое сотрудничество с НАТО, чем Украина. Так, по линии сотрудничества Россия – НАТО существуют и активно работают 19 общих рабочих групп, а Украина имеет с НАТО лишь 5 рабочих групп."

Кто прав?



От Blackcat
К ХАРОН (04.07.2006 12:23:22)
Дата 04.07.2006 12:36:51

Re: Вообще-то блок...

В данный момент не рассматриваем.
И сотрудничество надо развивать.

Но, честно говоря, как посмотришь не результаты миротворчества стран НАТО - волосы дыбом становятся.
От NV
К ХАРОН (04.07.2006 12:23:22)
Дата 04.07.2006 12:35:22

Уверяю Вас, что и на штабных картах НАТО

и на картах нашего Генштаба цели для ударов намечены. И у нас (цели для ударов на территории стран-членов блока), и у них(на территории и России, и других стран в НАТО не входящих). Политика и политики меняются, декларации следуют одна за другой, а военное планирование никто слава Богу не отменял. Хочешь мира-готовься к войне. Мы и с США дружим, и тоже его вроде как не противником а партнером считаем. И на кого же при этом нацелены СЯС США и РФ - ну не на Китай же и Северную Корею :-) а все же друг на друга. "Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом" (с) Аль Капоне ;-)

Виталий
От ХАРОН
К NV (04.07.2006 12:35:22)
Дата 04.07.2006 12:47:30

Re: Уверяю Вас,...

Теоретически может и есть.
Вот только как ведет себя страна, которая ожидает агрессии? Она покупает в год 30 танков и 4 вертолета?
От NV
К ХАРОН (04.07.2006 12:47:30)
Дата 04.07.2006 13:09:12

Всяко бывает

> Теоретически может и есть.
> Вот только как ведет себя страна, которая ожидает агрессии? Она покупает в год 30 танков и 4 вертолета?

1- например у этой страны уже есть и танков и вертолетов и стратегических ракет - несколько раз цивилизацию уничтожить. Всю.
2- страна надеется что добрый заокеанский дядя за нее чуть что вступится. Вот пусть дядя и воюет если что.

Так что закупки в год по 30 танков и 4 вертолета сами по себе изолированно могут еще ни о чем не говорить.

Виталий
От ХАРОН
К NV (04.07.2006 13:09:12)
Дата 04.07.2006 13:22:24

Re: Всяко бывает

>Так что закупки в год по 30 танков и 4 вертолета сами по себе изолированно могут еще ни о чем не говорить.

Не , не говорите... Это очень показательно.
Есть така аксиома.. "Если Власть боится внешнего врага, то армия финансируется больше полиции, если боится больше внутреннего (своего народа), то армия финансируется гораздо меньше полицейских структур".


>Виталий
От wiking
К ХАРОН (04.07.2006 13:22:24)
Дата 04.07.2006 14:56:30

Re: Всяко бывает

>>Так что закупки в год по 30 танков и 4 вертолета сами по себе изолированно могут еще ни о чем не говорить.
>
> Не , не говорите... Это очень показательно.
> Есть така аксиома.. "Если Власть боится внешнего врага, то армия финансируется больше полиции, если боится больше внутреннего (своего народа), то армия финансируется гораздо меньше полицейских структур".


>>Виталий


А если у страны есть Чечня , то ВВ нужны по-любому.
От Blackcat
К ХАРОН (04.07.2006 13:22:24)
Дата 04.07.2006 13:43:34

Re: Всяко бывает


> Не , не говорите... Это очень показательно.
> Есть така аксиома.. "Если Власть боится внешнего врага, то армия финансируется больше полиции, если боится больше внутреннего (своего народа), то армия финансируется гораздо меньше полицейских структур".

На бумаге все конечно здорово. Но есть еще уголовники и бандиты, число которых во время кризиса сильно растет.
От них тоже надо защищаться.

А то, что мы не видем врагов в своих ближайших соседях,
то что в этом плохого? :)
От ХАРОН
К Blackcat (04.07.2006 13:43:34)
Дата 04.07.2006 13:50:31

Re: Всяко бывает


>На бумаге все конечно здорово. Но есть еще уголовники и бандиты, число которых во время кризиса сильно растет.
>От них тоже надо защищаться.
Это аксиома, индикатор политического курса любой страны в мире. Бандиты тут не при чем. Их количество не влияет на уровень финансирования.



>А то, что мы не видем врагов в своих ближайших соседях,то что в этом плохого? :)

Только почему то соседи в страхе разбегаются.
От Blackcat
К ХАРОН (04.07.2006 13:50:31)
Дата 04.07.2006 14:38:14

Re: Всяко бывает


> Это аксиома, индикатор политического курса любой страны в мире. Бандиты тут не при чем. Их количество не влияет на уровень финансирования.

Я в ауте ;) То есть вы считаете, что уровень преступности не влияет на финансирование милиции?

> Только почему то соседи в страхе разбегаются.

Огласите пожалуйста весь список :)
От ХАРОН
К Blackcat (04.07.2006 14:38:14)
Дата 04.07.2006 15:10:55

Re: Всяко бывает


>Я в ауте ;) То есть вы считаете, что уровень преступности не влияет на финансирование милиции?

Нет. Это не показатель. В Америке преступность тоже не малая, а тем не менее финансирование Армии выше.
Или взять СССР . Я очень сомневаюсь, что преступность увеличилась. А вот расходы по линии МВД увеличились.
И кроме расходов есть еще численность МО и МВД. А тенденция - сокращение Армии и увеличение штата МВД. Если это не так, то я за Россию порадуюсь!


>Огласите пожалуйста весь список :)

Границы посмотрите. Эстония, Латвия, Литва, Украина, Азербайджан, Грузия...
Скоро побежит Белоруссия. Лукашенко уже зондирует почву. Выборы он выиграл, теперь может делать что хочет. Очень показательно последнее выступление Лукашенко со стремлением восстановить добрососедские отношения с Прибалтикой, Польшей и Украиной. Сигнал уже подан...
От NV
К ХАРОН (04.07.2006 13:50:31)
Дата 04.07.2006 14:03:24

На самом деле соседи

>>А то, что мы не видем врагов в своих ближайших соседях,то что в этом плохого? :)
>
> Только почему то соседи в страхе разбегаются.

просто под предлогом страха ищут более богатого спонсора :)
От ХАРОН
К NV (04.07.2006 14:03:24)
Дата 04.07.2006 14:06:50

Re: На самом...

>просто под предлогом страха ищут более богатого спонсора :)

Это у вас такое в России рассказывают?

Соседи ищут одного - безопасности и комфортных условий работы.
От Владимир Савилов
К ХАРОН (04.07.2006 12:47:30)
Дата 04.07.2006 13:08:57

Re: Уверяю Вас,...

> Теоретически может и есть.
> Вот только как ведет себя страна, которая ожидает агрессии? Она покупает в год 30 танков и 4 вертолета?

И в чем проблема? Россия попросит помощи у Китая, Индии. Знаете сколько у них современного российского оружия? Так что при помощи интернациональных бригад Россия отстоит себя... Да и на местах, в странах вассалах НАТО ( например в Украине) в случае чего проруски настроенное население поможет...

С уважением, Владимир
От ХАРОН
К Владимир Савилов (04.07.2006 13:08:57)
Дата 04.07.2006 13:19:47

Re: Уверяю Вас,...


>И в чем проблема? Россия попросит помощи у Китая, Индии.

8))). Осбенно индусы побегут помогать... 8)))
А китайцы быстро с НАТО подпишут свой пакт "Молотова-Рибентропа".