От Александр Солдаткичев
К tevolga
Дата 05.07.2006 15:17:07
Рубрики Армия;

Re: Начался суд...

Здравствуйте
>>Здравствуйте !
>
>>>Так это Вы по необходимости(всегда можно выйти из газели), а просто так попробуйте.
>>
>>Не вижу разницы. Тем более в той ситуации "выйти" означало полтора часа пешком ранней ночью.
>>Посидел не треснул.
>
>А у Сычева был выбор?

Был.

>C уважением к сообществу.
С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 15:17:07)
Дата 05.07.2006 15:25:28

Re: Начался суд...

>Здравствуйте
>>>Здравствуйте !
>>
>>>>Так это Вы по необходимости(всегда можно выйти из газели), а просто так попробуйте.
>>>
>>>Не вижу разницы. Тем более в той ситуации "выйти" означало полтора часа пешком ранней ночью.
>>>Посидел не треснул.
>>
>>А у Сычева был выбор?
>
>Был.

Какой?

C уважением к сообществу.
От Александр Солдаткичев
К tevolga (05.07.2006 15:25:28)
Дата 05.07.2006 15:30:50

Re: Начался суд...

Здравствуйте

Например, обратиться в военную прокуратуру.

С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 15:30:50)
Дата 05.07.2006 15:40:03

Re: Начался суд...

>Здравствуйте

>Например, обратиться в военную прокуратуру.

Так не успел. Обратился уже по факту отсутствия ног.

С уважением к сообществу.
От Александр Солдаткичев
К tevolga (05.07.2006 15:40:03)
Дата 05.07.2006 15:43:47

Re: Начался суд...

Здравствуйте

Разве он сам обратился ?
Или прокуратура к нему в больницу приехала ?
А на корточках зачем 3 часа сидел ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 15:43:47)
Дата 05.07.2006 15:52:17

Re: Начался суд...

>Здравствуйте

>Разве он сам обратился ?

Без сознания это возможно?

>Или прокуратура к нему в больницу приехала ?

Ну кто-то же проинициировал расследование

>А на корточках зачем 3 часа сидел ?

Под угрозой насилия.
Вы как бы поступили?
Отказались бы, получили бы табуретом по голове, пошли бы в прокуратуту. Сержанта бы взяли в кутузку, и признав виновным(в превышении полномочий) посадили бы на срок. Вас комиссуют. В этом сценарии нет никаких натяжек?;-)

C уважением к сообществу.
От Александр Солдаткичев
К tevolga (05.07.2006 15:52:17)
Дата 05.07.2006 15:59:57

Re: Начался суд...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>
>>Разве он сам обратился ?
>
>Без сознания это возможно?

В статье написано, что уже в декабре сержант избивал сослуживцев - никто никуда не обратился. Потому что "стучать - западло".

>>Или прокуратура к нему в больницу приехала ?
>
>Ну кто-то же проинициировал расследование

А самостоятельно он бы и не обратился никуда.

>>А на корточках зачем 3 часа сидел ?
>
>Под угрозой насилия.
>Вы как бы поступили?
>Отказались бы, получили бы табуретом по голове, пошли бы в прокуратуту. Сержанта бы взяли в кутузку, и признав виновным(в превышении полномочий) посадили бы на срок. Вас комиссуют. В этом сценарии нет никаких натяжек?;-)

Я бы выбрал табуретку - факт сидения на корточках доказать сложнее. А ещё раньше - предупредил бы сержанта о возможных последствиях. Но это я сейчас такой умный, в 18 лет, наверное, тоже бы думал, что стучать нехорошо.
Тем не менее, выбор у него был и он его сделал.

>C уважением к сообществу.
С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 15:59:57)
Дата 05.07.2006 16:14:09

Re: Начался суд...


>Тем не менее, выбор у него был и он его сделал.

Тут вопрос не про Сычева. У него был выбор - он его сделал. Если бы получил табуретом - разве что-то с юридической точки зрения изменилось бы?
Cержант стал бы более виноватым?
Тогда его судили бы за дело?
C уважением к сообществу.
От Александр Солдаткичев
К tevolga (05.07.2006 16:14:09)
Дата 05.07.2006 16:15:58

Re: Начался суд...

Здравствуйте

Я про сержанта ничего не говорил.
Вы спросили, был ли выбор у Сычёва и уже согласились, что был.
А сержант по результатам суда своё получит.

С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 16:15:58)
Дата 05.07.2006 16:23:40

Re: Начался суд...

>Здравствуйте

>Я про сержанта ничего не говорил.

Так скажите:-) Я же и про сержанта спросил.

>А сержант по результатам суда своё получит.

Получит за что?
C уважением к сообществу.
От Александр Солдаткичев
К tevolga (05.07.2006 16:23:40)
Дата 05.07.2006 16:40:56

Re: Начался суд...

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>
>>Я про сержанта ничего не говорил.
>
>Так скажите:-) Я же и про сержанта спросил.

Вы много спрашивали - на какой из вопросов вам ответить ? :-)

>>А сержант по результатам суда своё получит.
>
>Получит за что?

"Во вторник прокурор успел зачитать 40 из 100 страниц обвинительного заключения." Думаю, там написано за что, но я из этих страниц ни одной не видел. :-)

>C уважением к сообществу.
С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 16:40:56)
Дата 05.07.2006 16:51:01

Re: Начался суд...

>Здравствуйте
>>>Здравствуйте
>>
>>>Я про сержанта ничего не говорил.
>>
>>Так скажите:-) Я же и про сержанта спросил.
>
>Вы много спрашивали - на какой из вопросов вам ответить ? :-)

На какой Вы захочется. Мне любой ответ интересен;-)

C уважением к сообществу.
От Роман Алымов
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 15:59:57)
Дата 05.07.2006 16:03:01

А сам Сычёв знал о возможных последствиях? (+)

Доброе время суток!
Я подозреваю, что сам Сычёв был осведомлён о возможных тяжких последствиях не более сержанта. Ну затекли ноги, неприятно, но не повод для паники. А потом стало поздно пить боржоми.

С уважением, Роман
От Александр Солдаткичев
К Роман Алымов (05.07.2006 16:03:01)
Дата 05.07.2006 16:09:22

Re: А сам...

Здравствуйте

Если Сычёв считал, что происходящее нормально - то в чём обвиняют сержанта ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Роман Алымов
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 16:09:22)
Дата 05.07.2006 16:18:30

В первышении полномочий (+)

Доброе время суток!
Если знахарка делает аборт вязальнрой спицей - то и она, и её пациентка считают что это нормально (пациентка даже денег за это платит, не говоря уж о добровольности) - но в случае последствий (и даже без них) знахарка сядет.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (05.07.2006 16:18:30)
Дата 05.07.2006 19:23:21

Если без долбанутых "знахарок", в чем превышение? (-)
От Мовчун
К Чобиток Василий (05.07.2006 19:23:21)
Дата 05.07.2006 22:26:01

Re: Если без...

1.После отбоя воспитательная работа не проводится.
2.Уставом такое наказание как сидение на корточках не предусмотрено.
Или за 20 лет после моего дембеля что-то изменилось?
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (05.07.2006 19:23:21)
Дата 05.07.2006 19:34:22

Суд расскажет (-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (05.07.2006 19:34:22)
Дата 05.07.2006 19:36:53

Если суд расскажет, почему ты говоришь о превышении? (-)
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (05.07.2006 19:36:53)
Дата 05.07.2006 19:44:51

Потому что это моё ЛИЧНОЕ мнение (+)

Доброе время суток!
У нас страна такая - очень многие, не обладающие на то полномочиями, любят учить других как им жить, как ездить, как родину любить и тд. Но почему-то не готовы брать на себя ответственность за последствия своих действий. В данном случае последствия наступили - учитель ответит. В чём именно он виноват - на то есть 100 страниц уголовного дела, написанного не журналистами и солдатскими матерями, а военно-юридическими дядьками в больших погонах, которые, я так полагаю, знают пределы полномочий сержантов лучше тебя и меня вместе взятых:

В Челябинской военной прокуратуре ранее сообщили, что Сивяков обвиняется по части 3 статьи 286 (превышение должностных полномочий с применением насилия или угрозы его применения) УК РФ. Эта статья предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от трех до десяти лет.

"Всего Сивякову вменяется шесть эпизодов превышения должностных полномочий: в том числе, в ночь с 31 декабря 2005 года на 1 января 2006 года младший сержант, являясь должностным лицом, совершил действия в отношении рядового Сычева, явно выходящие за рамки должностных полномочий и повлекшие тяжкие последствия", - сказал представитель прокуратуры.

Ну а право ли обвинение или нет - суд решит.


С уважением, Роман
От Александр Солдаткичев
К Роман Алымов (05.07.2006 16:18:30)
Дата 05.07.2006 16:25:46

Re: В первышении...

Здравствуйте

По моему, проблема как раз в том, что все участники события считают происходящее нормальным. Впрочем, армия далеко не единственная область, где сложилась такая ситуация. Очень многие граждане, может даже большинство, считают нормальным давать взятки и не платить налоги.
Так что вывод: армия - отражение общества.

С уважением, Александр Солдаткичев
От tevolga
К Александр Солдаткичев (05.07.2006 16:25:46)
Дата 05.07.2006 16:39:18

Re: В первышении...

>Здравствуйте

>По моему, проблема как раз в том, что все участники события считают происходящее нормальным.

Да. Так и есть. Именно так и считают. Причем термин "нормально" отождествляется с "так и должно быть"


>Впрочем, армия далеко не единственная область, где сложилась такая ситуация. Очень многие граждане, может даже большинство, считают нормальным давать взятки и не платить налоги.
>Так что вывод: армия - отражение общества.

И политической организации этого общества - государства:-))
C уважением к сообществу.