От Крамник
К Крамник
Дата 03.07.2006 19:34:10
Рубрики 11-19 век; Флот;

Тьфу, стормозил. Кораблей и фрегатов, конечно. (-)

Мелочь - бриги и почее - отдельно
От А.Погорилый
К Крамник (03.07.2006 19:34:10)
Дата 03.07.2006 21:30:53

Re: Тьфу, стормозил....

>Мелочь - бриги и почее - отдельно

Смутно помнится, что и тогда, как и сейчас, кораблями считалось все военное крупнее катеров (т.е. все достаточно большое, чтобы штатное звание командира было "капитан").
А название уточняло, что за корабль. Например, ship of the line - линейный корабль. Или фрегат, или корвет и т.д.
От NMD
К А.Погорилый (03.07.2006 21:30:53)
Дата 03.07.2006 21:56:01

Военные все были "суда". А "корабли" только линейные.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>А название уточняло, что за корабль. Например, ship of the line - линейный корабль. Или фрегат, или корвет и т.д.
"...В это время мы видерживали огонь шести судов и именно тех, которых должны были занять наши корабли...
...Вскоре после сего пришёл ещё французский корабль "Бреславль", не нашедший в своей линии места, стал на якорь у нас под кормой и занял линейный корабль, совершенно уже обитый нами. Тогда, повернувшись всем лагом к фрегатам, мы очень скоро их разбили..."
П.С.Нахимов в письме сразу после Наварина.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От СанитарЖеня
К NMD (03.07.2006 21:56:01)
Дата 03.07.2006 22:01:34

"Суда" - название общее. "Корабль" - тип парусного вооружения.

>"...В это время мы видерживали огонь шести судов и именно тех, которых должны были занять наши корабли...
>...Вскоре после сего пришёл ещё французский корабль "Бреславль", не нашедший в своей линии места, стал на якорь у нас под кормой и занял линейный корабль, совершенно уже обитый нами. Тогда, повернувшись всем лагом к фрегатам, мы очень скоро их разбили..."
>П.С.Нахимов в письме сразу после Наварина.

Боевые суда были, как правило, корабли.
Не-корабли (бриги, барки и т.п.) использовались военным флотом, как вспомогательные.
Их вооружение позволяло, ценой снижения скорости, обойтись меньшей командой, и поэтому было популярно в торговом флоте. Военные же были преимущественно корабли, поскольку большая команда была не недостатком, а достоинством, как часть боевой силы военного судна.
От NMD
К СанитарЖеня (03.07.2006 22:01:34)
Дата 03.07.2006 23:14:43

По парусной классификации -- да. По официальной -- как я сказал))) (-)
От А.Погорилый
К СанитарЖеня (03.07.2006 22:01:34)
Дата 03.07.2006 22:19:44

Re: "Суда" -...

>Боевые суда были, как правило, корабли.
>Не-корабли (бриги, барки и т.п.) использовались военным флотом, как вспомогательные.
>Их вооружение позволяло, ценой снижения скорости, обойтись меньшей командой, и поэтому было популярно в торговом флоте. Военные же были преимущественно корабли, поскольку большая команда была не недостатком, а достоинством, как часть боевой силы военного судна.

Косая бизань распространена с хз каких времен. Поскольку улучшает маневренность практически без потери скорости на полных курсах. И несколько улучшает ход на остых курсах.

Что касается распространения прямого и косого парусного вооружения вообще - это зависит от ветров, при которых ходит судно.
Междку Европой и США ходили сплошь шхуны. Потому что в одну сторону попутный верер, в другую встречный. При этом косое вооружение с его хорошими лавировочными качествами выгоднее.
А в Китай и Австралию - сплошь барки. Поскольку ходили они вокруг света, все время с попутным ветром. Барк, имеющий на двух передних мачтах прямое вооружение, по трудозатратам на постановку-уборку парусов (или на поворот) практически не отличается от корабля.
Тороговые суда, с их ограниченной командой, выполняли все действия за гораздо большее время. Что было не так страшно - у них не было нужды в боевом маневрировании.