От doctor64
К Александр King
Дата 06.07.2006 13:20:07
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Re: Не делайте...

>>А давайте не будем ставить знак равенства между словом «неуч» и умением пользоваться логарифмической линейкой.
>
>Мы логарифмическую линейку учили в 8 классе, то есть уровень неполного среднего образования.
Простите, в каком году это было?
Чтобы вам было понятнее - 30 лет назад основам программирования учили в институтах, сейчас - в школах.

>>... как лучший предмет для нарывания бумаги. :)
>
>Таки да, удобно.
А микроскопом - таки да, удобно забивать гвозди.
От Александр King
К doctor64 (06.07.2006 13:20:07)
Дата 06.07.2006 22:32:14

Re: Не делайте...

Уважаемый, ...
>>>А давайте не будем ставить знак равенства между словом «неуч» и умением пользоваться логарифмической линейкой.
>>
>>Мы логарифмическую линейку учили в 8 классе, то есть уровень неполного среднего образования.
>Простите, в каком году это было?

75-76 учебный год. Точно не помню что учили. Умножение, деление квадраты, sin, cos tg...

>>Таки да, удобно.
>А микроскопом - таки да, удобно забивать гвозди.

Попробуйте. Просто попробуйте. Тонкой деревяной линейкой наимение удобно. Толстую - удобно держать, металлическая хорошо рвет, но она тонкая - держать неудобно, да еще гибкая. В советские времена на заводе "синьку" либо рвали с помощью футика, или резали дисковыми резаками - но это скорее местное изделие данного завода. Фоторезаком не порежешь из-за размера бумаги. Самый широкий резак - 40 см, а синька у нас была, не помню размера, но явно шире.


С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Chestnut
К doctor64 (06.07.2006 13:20:07)
Дата 06.07.2006 14:28:39

Re: Не делайте...

>>Мы логарифмическую линейку учили в 8 классе, то есть уровень неполного среднего образования.
>Простите, в каком году это было?

Ну я её учил в 78-м в школе. А что?

>Чтобы вам было понятнее - 30 лет назад основам программирования учили в институтах, сейчас - в школах.

Наверное, школьники поумнели? Впрочем, основы программирования я тоже учил (в курсе алгебры, а не как отдельный предмет)

In hoc signo vinces
От Юрий А.
К Chestnut (06.07.2006 14:28:39)
Дата 06.07.2006 14:44:14

Re: Не делайте...

>>>Мы логарифмическую линейку учили в 8 классе, то есть уровень неполного среднего образования.
>>Простите, в каком году это было?
>
>Ну я её учил в 78-м в школе. А что?

Ничего. Просто обсуждая возможность наличия того или иного предмета в том или ином месте, нужно делать поправку на время.
То, что в 70-х ходах было у каждого школьника старших классов, в 40-х было редкостью. Сейчас, например, пользованию логарифмической линейкой не учат ни в школе, ни в институте. За ненадобностью.

В 80-х калькуляторов в школе не было, сейчас пожалуйста.

Т.к. идет обсуждение «музейной» экспозиции, то появляется закономерные вопросы о несоответствии выставленных предметов данному временному периоду.

На мой взгляд, некоторые предметы добавлены в данную экспозицию, для «облагораживания».


От Robert
К Юрий А. (06.07.2006 14:44:14)
Дата 10.07.2006 08:50:20

Ре: Не делайте...

>На мой взгляд, некоторые предметы добавлены в данную экспозицию, для «облагораживания».

Там на полу стоит немецкий диапроектор (такой чемоданчик с полукруглым верxом). Гoдится для просмотра на экране любoй фотoпленки, негативов и т.д. (у ниx одинаковая перфoрация). Но ему нужно электричество чтобы работать, откуда оно в бункере?
От Chestnut
К Юрий А. (06.07.2006 14:44:14)
Дата 06.07.2006 16:34:42

Re: Не делайте...

>В 80-х калькуляторов в школе не было, сейчас пожалуйста.

Тут Вы ошибаетесь -- у нас к 9-10 классу (1978-80 гг) калькуляторы были у каждого (хотя первый калькулятор я увидел только в 7 классе, т е в 1976 или 77 году). Я даже развёл родителей на 350 руб на программируемую "Электронику Б-21", считал на ней курсовые до 5 курса )))

In hoc signo vinces
От Александр King
К Chestnut (06.07.2006 16:34:42)
Дата 06.07.2006 22:34:31

Re: Не делайте...

> Я даже развёл родителей на 350 руб на программируемую "Электронику Б-21"...

Ну да, пол телевизора, цветного. Месячный доход семьи. Купил калькулятор и месяц зубы на полку. Вам повезло с возможностями Ваших радителей.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Бульдог
К Chestnut (06.07.2006 16:34:42)
Дата 06.07.2006 17:57:55

богатый у Вас класс был

кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.
От Андю
К Бульдог (06.07.2006 17:57:55)
Дата 06.07.2006 18:35:00

Ага. Надо бы у ув-х Фофанова и Eddie спросить, как было в "столице нашей (+)

Мадам э Месьё,

>кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.

Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От FVL1~01
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 07.07.2006 17:57:21

Нормально было (мама бухгалтер)

И снова здравствуйте

Первый калькулятор появился в семье когда я еще в школу не ходил, значит минимум 1979 год. Но маме он категоричесик не понраивился - умножать и делить ей требовалось редко а на счетах складывать вычитать она может СИЛЬНО быстрее любого кулькулятора


году в 1984 отец разорился для себя на что то инженерное, которое могло за 70 ры считать синусы и косинусы, после чего забросил лог-линейку напрочь

А уж потом пошло поехало, в 1988 мы с почтенным Китоврасом уже громили псов-рыцарей на Льду Чудского озера и бороздили просторы между землей и луной на программируемых калькуляторах. Правда 85 ры за превосходный МК-61 все же считалось дороговато


С уважением ФВЛ
От Сергей Зыков
К FVL1~01 (07.07.2006 17:57:21)
Дата 10.07.2006 04:55:41

во владивостоке в первой половине 70-х

калькулятор уже не редкость, но все привозные естессно. Поначалу появились у комсостава торгового флота и штурманов - приобретались за свои деньги, для работы.
Ну а там и у родственников их, было время - курсовые всей группы считались на одном таком импортном калькуляторе в строгой очередности, по заранее расписаному листу.

сам первый раз такой карманный калькулятор в 72-м увидел, отец приятеля подарил ему свой по поводу успешного окончания начальных классов.

Лет на десять позже видел полусамодельное чюдо "двойной калькулятор" - на партии какой-то дешевой советской модели применили другой, более дорогой чип и кто-то это дело естессно просек - студентами-умельцами выводились дополнительные кнопки на коробку (а то и две) второго от истинно дешевого калькуляторя и сблокированую с калькулятором-носителем чипа и получали дорогую инженерную модель.
От FVL1~01
К FVL1~01 (07.07.2006 17:57:21)
Дата 07.07.2006 18:13:17

В школе калькуляторы появились в 1984, аакурат в 4м классе

И снова здравствуйте

Еще в радокружке дома Пионеров в 1985 врод еделали самодельный "Школьный калькулятор" - с неоновыми индикаторами, большой такой - кнопки и индикаторы которого дублировали кноки торчащего в нем обычного калькулятора - что бы типа с задней парты видать было. Популярная была для своего времени штука...


С уважением ФВЛ
От Kalash
К FVL1~01 (07.07.2006 18:13:17)
Дата 10.07.2006 03:11:40

Re: В школе...



>Еще в радокружке дома Пионеров в 1985 врод еделали самодельный "Школьный калькулятор"

В начале 70х точно еще не было в школе никаких электронных калькуляторов, а если бы кто и принес, то учитель бы мог и запретить пользоваться - считай сам, бездельник. Помню, когда появились шариковые ручки, ими тоже запрещали пользоваться, чтобы почерк не испортили...
От Выстрел
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 07.07.2006 11:42:28

Re: Ага. Надо...

>Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

Я купил себе "электронику Б-3-38" что ли (маленький такой, все умел) за 90 рублей аккурат в 1981 г. с "строяковских" денег. В 1982-м они подешевели до 70.
От amyatishkin
К Выстрел (07.07.2006 11:42:28)
Дата 07.07.2006 20:13:09

Re: Ага. Надо...

Специально нашел на работе пару калькуляторов
БЗ-36 - карманный инженерный, люминевый корпус, 1980 г., госцена 120 р., мне его купили в 1991 году за 80 р., вроде бы. Кстати, еще работает.
МК-61 - програмируемый карманный, 1991 г., госцена 85 р., хозяин нашелся и сознался, что покупал за 115 р.
От Андю
К Выстрел (07.07.2006 11:42:28)
Дата 07.07.2006 16:45:14

Хотя, я вспомнил ! (+)

Мадам э Месьё,

Мама, в начале 80-х гг., таки покупала какую-то простенькую "Электронику". Но для меня это (недолго) было чем-то вроде забавной игрушки, для учёбы совсем не пользовался. Пардон, что запамятовал.

А с моих последних строяковских денег (88 год, северодвинский СО) родители стенку купили. ;-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Warrior Frog
К Выстрел (07.07.2006 11:42:28)
Дата 07.07.2006 14:58:15

Re: Ага. Надо...

Здравствуйте, Алл

>Я купил себе "электронику Б-3-38" что ли (маленький такой, все умел) за 90 рублей аккурат в 1981 г. с "строяковских" денег. В 1982-м они подешевели до 70.

Б-3-36 в 1977г стоила 220р. Вполне приличный "инженерный калькулятор", с "функциями". Потом правда действительно подешевела до 70 руб. Но и в 83-84м, это половина моей ЗП была.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Юрий А.
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 07.07.2006 11:23:13

Re: Ага. Надо...

>Мадам э Месьё,

>>кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.
>
>Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

За одну из средних московских школ могу точно сказать - не было. Хотя школа была выше среднего уровня (по району). Даже собственный тир был, неплохо оборудованный.
От GAI
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 06.07.2006 18:54:31

Re: Ага. Надо...

>Мадам э Месьё,

>>кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.

У нас программирование ("Алгол-60",если кто еще помнит), изучалось в 9-10 классах,после 9 была практика на базе университетского ВЦ (преподаватель,кстати,тоже был из универа) правда,это был маткласс.Время-1976-18 гг.
>
>Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

Гм. странно.Видимо,сильно пролетарская школа была.У нас в школе,правда,калькуляторов почти не было.(я закончил в 78 году),но году к 80 их было уже очень много.Правда,как сейчас помню,в основном это были дешевые модели,которые могли выполнять только арифметические операции.Всякие там тригонометрические функции они не умели.Меня это,помню,сильно доставало,когда надо было расчетно-графические по электротехнике делать и париться с таблицами Брадиса.Логарифмическая линейка там не помогала - точность не та..Такие калькуляторы стоили тогда что-то меньше 100 руб (в памяти вертится цифра 60,но не уверен).А "навороченые" стоили гораздо дороже,да и в дифиците(во всяком случае у нас) были.
От Андю
К GAI (06.07.2006 18:54:31)
Дата 06.07.2006 19:22:47

Re: Ага. Надо...

Мадам э Месьё,

>У нас программирование ("Алгол-60",если кто еще помнит), изучалось в 9-10 классах,после 9 была практика на базе университетского ВЦ (преподаватель,кстати,тоже был из универа) правда,это был маткласс.Время-1976-18 гг.

У нас не было маткласса, а раздел про "Алгол" из моего школьного учебника трудно назвать "изучением программирования". Так, самые азы некоей матлогики.

>Гм. странно.Видимо,сильно пролетарская школа была.

Почему же странно ? Вполне нормально.

Я вам больше скажу -- мне и сейчас непонятно, зачем в средней школе калькулятор. Вот я своему здесь, во Франции, купиль его уже для первого класса (самый простенький, конечно же, но в списке "необходимого для обучения" он был), и слава Богу, что он его попросту не выменял/не потерял, как бОльшую часть канцелярии. Но и не пользовался, хотя арифметику они вполне себе учили.

>У нас в школе,правда,калькуляторов почти не было.(я закончил в 78 году),но году к 80 их было уже очень много.Правда,как сейчас помню,в основном это были дешевые модели,которые могли выполнять только арифметические операции.

И зачем такие в школе ? Лучше уж тогда счёты осваивать -- и пальцам нагрузка больше и думать больше приходится.

>Всякие там тригонометрические функции они не умели.Меня это,помню,сильно доставало,когда надо было расчетно-графические по электротехнике делать и париться с таблицами Брадиса.

А мы и в МИФИ калькуляторами не пользовались. Зачем ? Интегралы надо "мозгами" решать, а для курсовиков по экспериментальным дисциплинам уже можно было программки для СМ/ЕС писать на старших курсах.

Ну а если в школе/в начале института всё заменить "машинками", то будушщий инженер, ИМХО, даже представления о "единичной окружности" иметь не будет, как и о многом другом.

>Логарифмическая линейка там не помогала - точность не та..Такие калькуляторы стоили тогда что-то меньше 100 руб (в памяти вертится цифра 60,но не уверен).А "навороченые" стоили гораздо дороже,да и в дифиците(во всяком случае у нас) были.

Не знаю, у нас первым калькулятором в доме сразу стал программируемый и мой младший брат, нынешний дипломированный программер, что-то там на нём из журналов (по-началу) "программировал".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От GAI
К Андю (06.07.2006 19:22:47)
Дата 06.07.2006 19:59:17

Re: Ага. Надо...

>Мадам э Месьё,

>>У нас программирование ("Алгол-60",если кто еще помнит), изучалось в 9-10 классах,после 9 была практика на базе университетского ВЦ (преподаватель,кстати,тоже был из универа) правда,это был маткласс.Время-1976-18 гг.
>
>У нас не было маткласса, а раздел про "Алгол" из моего школьного учебника трудно назвать "изучением программирования". Так, самые азы некоей матлогики.

Ну,у нас вполне себе основы программирования были.Примерно на том уровне,что мне потом в институте на 1 курсе начали давать.

>>Гм. странно.Видимо,сильно пролетарская школа была.
>
>Почему же странно ? Вполне нормально.

>Я вам больше скажу -- мне и сейчас непонятно, зачем в средней школе калькулятор. Вот я своему здесь, во Франции, купиль его уже для первого класса (самый простенький, конечно же, но в списке "необходимого для обучения" он был), и слава Богу, что он его попросту не выменял/не потерял, как бОльшую часть канцелярии. Но и не пользовался, хотя арифметику они вполне себе учили.

Ну,я бы в старших классах не отказался.Ибо очень много ошибок проистекает именно от арифметических ошибок,особенно когда вычисления длинные и нудные.

>>У нас в школе,правда,калькуляторов почти не было.(я закончил в 78 году),но году к 80 их было уже очень много.Правда,как сейчас помню,в основном это были дешевые модели,которые могли выполнять только арифметические операции.
>
>И зачем такие в школе ? Лучше уж тогда счёты осваивать -- и пальцам нагрузка больше и думать больше приходится.

Ну Вы и спросили...На дворе тогда были 70-е.Не было более продвинутых калькуляторов еще.А зачем нужны- ну,в мое время объем арифметических расчетов был достаточно большим в школьных задачках.

>>Всякие там тригонометрические функции они не умели.Меня это,помню,сильно доставало,когда надо было расчетно-графические по электротехнике делать и париться с таблицами Брадиса.
>
>А мы и в МИФИ калькуляторами не пользовались. Зачем ? Интегралы надо "мозгами" решать, а для курсовиков по экспериментальным дисциплинам уже можно было программки для СМ/ЕС писать на старших курсах.

Ну,значит,сильно у нас учебные программы различались.У нас был ряд курсов,где было много именно тупой расчетной работы.
СМ-лк тогда в помине не было,а ЕС-ка была одна (22-я) на весь политех,включая студентов и НИР.Никаких там дисплейных классов в помине не было - все через перфокарты.Поэтому решать какие то прикладные задачи по смежным дисциплинам на ЭВМ было сильно нереально.

>Ну а если в школе/в начале института всё заменить "машинками", то будушщий инженер, ИМХО, даже представления о "единичной окружности" иметь не будет, как и о многом другом.

Если кратко -не согласен.Учебного времени очень мало,и его надо стараться экономить.

>>Логарифмическая линейка там не помогала - точность не та..Такие калькуляторы стоили тогда что-то меньше 100 руб (в памяти вертится цифра 60,но не уверен).А "навороченые" стоили гораздо дороже,да и в дифиците(во всяком случае у нас) были.
>
>Не знаю, у нас первым калькулятором в доме сразу стал программируемый и мой младший брат, нынешний дипломированный программер, что-то там на нём из журналов (по-началу) "программировал".

Ну дак,надо полагать,Вы говорите уже о более позднем времени,ближе к середине 80-х,тогда их стало много и дешевле.Помню,в первые годы моей работы на институтском ВЦ к нам стали пачками офицеры с ВК бегать.Они тоже программируемыми калькуляторами пообзаводились (а может,они и казенные были),и мы им помогали задачи расчета данных для стрельбы программировать.
От Warrior Frog
К Chestnut (06.07.2006 16:34:42)
Дата 06.07.2006 17:22:11

Re: Не делайте...

Здравствуйте, Алл
>>В 80-х калькуляторов в школе не было, сейчас пожалуйста.
>
>Тут Вы ошибаетесь -- у нас к 9-10 классу (1978-80 гг) калькуляторы были у каждого (хотя первый калькулятор я увидел только в 7 классе, т е в 1976 или 77 году). Я даже развёл родителей на 350 руб на программируемую "Электронику Б-21", считал на ней курсовые до 5 курса )))

В 1977-79гг у нас в ПолиТехникуме на группу из 25 чел было 2 калькулятора Электроника Б33 и Шимадзу (цены на них были запредельные Электорника стоила 220р а Шимадзу в комке ок 350р. Считали пользуясь таблицами Брадиса, линейку почти не использовали.


"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Юрий А.
К Chestnut (06.07.2006 16:34:42)
Дата 06.07.2006 16:51:44

Re: Не делайте...

>>В 80-х калькуляторов в школе не было, сейчас пожалуйста.
>
>Тут Вы ошибаетесь -- у нас к 9-10 классу (1978-80 гг) калькуляторы были у каждого (хотя первый калькулятор я увидел только в 7 классе, т е в 1976 или 77 году). Я даже развёл родителей на 350 руб на программируемую "Электронику Б-21", считал на ней курсовые до 5 курса )))

Вам разрешали ими пользоваться на уроках математики? Интересно. Нам разрешили принести их на урок только однажды. На какую-то сложную контрольную.
От Chestnut
К Юрий А. (06.07.2006 16:51:44)
Дата 06.07.2006 17:16:34

Re: Не делайте...

>>>В 80-х калькуляторов в школе не было, сейчас пожалуйста.
>>
>>Тут Вы ошибаетесь -- у нас к 9-10 классу (1978-80 гг) калькуляторы были у каждого (хотя первый калькулятор я увидел только в 7 классе, т е в 1976 или 77 году). Я даже развёл родителей на 350 руб на программируемую "Электронику Б-21", считал на ней курсовые до 5 курса )))
>
>Вам разрешали ими пользоваться на уроках математики? Интересно. Нам разрешили принести их на урок только однажды. На какую-то сложную контрольную.

Про математику точно не помню, но на уроках физики выдавали калькуляторы всем в обязательном порядке

In hoc signo vinces
От Юрий А.
К Chestnut (06.07.2006 17:16:34)
Дата 06.07.2006 17:50:59

Re: Не делайте...

>>>>В 80-х калькуляторов в школе не было, сейчас пожалуйста.
>>>
>>>Тут Вы ошибаетесь -- у нас к 9-10 классу (1978-80 гг) калькуляторы были у каждого (хотя первый калькулятор я увидел только в 7 классе, т е в 1976 или 77 году). Я даже развёл родителей на 350 руб на программируемую "Электронику Б-21", считал на ней курсовые до 5 курса )))
>>
>>Вам разрешали ими пользоваться на уроках математики? Интересно. Нам разрешили принести их на урок только однажды. На какую-то сложную контрольную.
>
>Про математику точно не помню, но на уроках физики выдавали калькуляторы всем в обязательном порядке

Сильно. У нас калькуляторов в кабинете физики не было, хотя кабинет физики был очень хорошо оборудован.

Кстати, калькуляторы в 1976-77, годах используемые на ж.д. были размером с пишущую машинку. Это я хорошо помню. :)
От Александр King
К Юрий А. (06.07.2006 17:50:59)
Дата 06.07.2006 22:37:35

Re: Не делайте...

Уважаемый, ...

>Кстати, калькуляторы в 1976-77, годах используемые на ж.д. были размером с пишущую машинку. Это я хорошо помню. :)

Я застал такие в бухгалтерии в 1996 году!

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Юрий А.
К Юрий А. (06.07.2006 17:50:59)
Дата 06.07.2006 17:54:39

Re: Не делайте...

>Кстати, калькуляторы в 1976-77, годах используемые на ж.д. были размером с пишущую машинку. Это я хорошо помню. :)

И электрические арифмометры еще в ходу были. Редкость правда, но были.
Взаимно.
От NV
К Юрий А. (06.07.2006 17:54:39)
Дата 06.07.2006 18:29:09

Тогда еще и Феликсы вполне еще встречались

а я в 79 году на 2 курсе вполне себе считал лабораторные на нашем родном калькуляторе "Электроника" уже не помню модель, но еще с газоразрядным индикатором. Калькулятор имел вормат примерно с нынешние книжки нашей будущей студентки а ныне модной писательницы Татьяны Устиновой ;-)

Виталий
От Юрий А.
К NV (06.07.2006 18:29:09)
Дата 07.07.2006 11:19:41

Один из Фелексов, найденный

мною в обследованном здании отделенческого архива (в Москве) в 94 году, у меня до сих пор на даче хранится. А второй ЭЧешникам подарил. Здание вывели из эксплуатации в 93-м.
От Андю
К NV (06.07.2006 18:29:09)
Дата 06.07.2006 18:36:23

Гы, я в "Курчатовском" застал "Искры" размером с нынешний ноутбук. :-)) (-)
От Бульдог
К Андю (06.07.2006 18:36:23)
Дата 06.07.2006 18:39:20

были и больше

с 8" дискетами :)
От Роман (rvb)
К Бульдог (06.07.2006 18:39:20)
Дата 07.07.2006 11:41:01

С дискетами - то компьютеры. А "с лаптоп" - калькуляторы :) (-)
От Андю
К Роман (rvb) (07.07.2006 11:41:01)
Дата 07.07.2006 16:41:41

Ага. Со щелями на корпусе, для охлаждения. ;-) (-)
От Ярослав
К Юрий А. (06.07.2006 14:44:14)
Дата 06.07.2006 15:19:45

Re: Не делайте...


>Т.к. идет обсуждение «музейной» экспозиции, то появляется закономерные вопросы о несоответствии выставленных предметов данному временному периоду.

>На мой взгляд, некоторые предметы добавлены в данную экспозицию, для «облагораживания».

логарифмическая линейка как память о первой професии архитектора да и военные специальности не исключают, шахматы вообще непонятно почему удивляют - Шухевич занимал призовые места на чемпионатах между гимназиями в Львове во время учебы , Кук тоже неплохо играл и играет в шахматы


Ярослав
От doctor64
К Ярослав (06.07.2006 15:19:45)
Дата 06.07.2006 15:50:51

Re: Не делайте...

>>На мой взгляд, некоторые предметы добавлены в данную экспозицию, для «облагораживания».
>
>логарифмическая линейка как память о первой професии архитектора да и военные специальности не исключают
Вот об этом и интересуются - для каких военных целей бандитам была нужна логарифмическая линейка.
>, шахматы вообще непонятно почему удивляют - Шухевич занимал призовые места на чемпионатах между гимназиями в Львове во время учебы , Кук тоже неплохо играл и играет в шахматы
Удивляют не шахматы - а пластик, из которого они изготовленны. Советские пластиковые шахматы начала 80х в бандитском погребе 49 года несколько изумляют. Равно как и фотоаппарат конца 60х-начала 70х, розетка обраца 80 года и прочие милые артефакты.


>Ярослав