От Андю
К Бульдог
Дата 06.07.2006 18:35:00
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Ага. Надо бы у ув-х Фофанова и Eddie спросить, как было в "столице нашей (+)

Мадам э Месьё,

>кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.

Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От FVL1~01
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 07.07.2006 17:57:21

Нормально было (мама бухгалтер)

И снова здравствуйте

Первый калькулятор появился в семье когда я еще в школу не ходил, значит минимум 1979 год. Но маме он категоричесик не понраивился - умножать и делить ей требовалось редко а на счетах складывать вычитать она может СИЛЬНО быстрее любого кулькулятора


году в 1984 отец разорился для себя на что то инженерное, которое могло за 70 ры считать синусы и косинусы, после чего забросил лог-линейку напрочь

А уж потом пошло поехало, в 1988 мы с почтенным Китоврасом уже громили псов-рыцарей на Льду Чудского озера и бороздили просторы между землей и луной на программируемых калькуляторах. Правда 85 ры за превосходный МК-61 все же считалось дороговато


С уважением ФВЛ
От Сергей Зыков
К FVL1~01 (07.07.2006 17:57:21)
Дата 10.07.2006 04:55:41

во владивостоке в первой половине 70-х

калькулятор уже не редкость, но все привозные естессно. Поначалу появились у комсостава торгового флота и штурманов - приобретались за свои деньги, для работы.
Ну а там и у родственников их, было время - курсовые всей группы считались на одном таком импортном калькуляторе в строгой очередности, по заранее расписаному листу.

сам первый раз такой карманный калькулятор в 72-м увидел, отец приятеля подарил ему свой по поводу успешного окончания начальных классов.

Лет на десять позже видел полусамодельное чюдо "двойной калькулятор" - на партии какой-то дешевой советской модели применили другой, более дорогой чип и кто-то это дело естессно просек - студентами-умельцами выводились дополнительные кнопки на коробку (а то и две) второго от истинно дешевого калькуляторя и сблокированую с калькулятором-носителем чипа и получали дорогую инженерную модель.
От FVL1~01
К FVL1~01 (07.07.2006 17:57:21)
Дата 07.07.2006 18:13:17

В школе калькуляторы появились в 1984, аакурат в 4м классе

И снова здравствуйте

Еще в радокружке дома Пионеров в 1985 врод еделали самодельный "Школьный калькулятор" - с неоновыми индикаторами, большой такой - кнопки и индикаторы которого дублировали кноки торчащего в нем обычного калькулятора - что бы типа с задней парты видать было. Популярная была для своего времени штука...


С уважением ФВЛ
От Kalash
К FVL1~01 (07.07.2006 18:13:17)
Дата 10.07.2006 03:11:40

Re: В школе...



>Еще в радокружке дома Пионеров в 1985 врод еделали самодельный "Школьный калькулятор"

В начале 70х точно еще не было в школе никаких электронных калькуляторов, а если бы кто и принес, то учитель бы мог и запретить пользоваться - считай сам, бездельник. Помню, когда появились шариковые ручки, ими тоже запрещали пользоваться, чтобы почерк не испортили...
От Выстрел
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 07.07.2006 11:42:28

Re: Ага. Надо...

>Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

Я купил себе "электронику Б-3-38" что ли (маленький такой, все умел) за 90 рублей аккурат в 1981 г. с "строяковских" денег. В 1982-м они подешевели до 70.
От amyatishkin
К Выстрел (07.07.2006 11:42:28)
Дата 07.07.2006 20:13:09

Re: Ага. Надо...

Специально нашел на работе пару калькуляторов
БЗ-36 - карманный инженерный, люминевый корпус, 1980 г., госцена 120 р., мне его купили в 1991 году за 80 р., вроде бы. Кстати, еще работает.
МК-61 - програмируемый карманный, 1991 г., госцена 85 р., хозяин нашелся и сознался, что покупал за 115 р.
От Андю
К Выстрел (07.07.2006 11:42:28)
Дата 07.07.2006 16:45:14

Хотя, я вспомнил ! (+)

Мадам э Месьё,

Мама, в начале 80-х гг., таки покупала какую-то простенькую "Электронику". Но для меня это (недолго) было чем-то вроде забавной игрушки, для учёбы совсем не пользовался. Пардон, что запамятовал.

А с моих последних строяковских денег (88 год, северодвинский СО) родители стенку купили. ;-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Warrior Frog
К Выстрел (07.07.2006 11:42:28)
Дата 07.07.2006 14:58:15

Re: Ага. Надо...

Здравствуйте, Алл

>Я купил себе "электронику Б-3-38" что ли (маленький такой, все умел) за 90 рублей аккурат в 1981 г. с "строяковских" денег. В 1982-м они подешевели до 70.

Б-3-36 в 1977г стоила 220р. Вполне приличный "инженерный калькулятор", с "функциями". Потом правда действительно подешевела до 70 руб. Но и в 83-84м, это половина моей ЗП была.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Юрий А.
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 07.07.2006 11:23:13

Re: Ага. Надо...

>Мадам э Месьё,

>>кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.
>
>Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

За одну из средних московских школ могу точно сказать - не было. Хотя школа была выше среднего уровня (по району). Даже собственный тир был, неплохо оборудованный.
От GAI
К Андю (06.07.2006 18:35:00)
Дата 06.07.2006 18:54:31

Re: Ага. Надо...

>Мадам э Месьё,

>>кстати - что то я не помню в курсе алгебры основ программирования. Правда у нас алгебра шла по программе маткласса... А для программирования были выделены часы УПК.

У нас программирование ("Алгол-60",если кто еще помнит), изучалось в 9-10 классах,после 9 была практика на базе университетского ВЦ (преподаватель,кстати,тоже был из универа) правда,это был маткласс.Время-1976-18 гг.
>
>Родины". :-))) У меня в совершенно пролетарской подмосковной средней школе никаких калькуляторов в 81-83 гг. не было и в помине. "Освоил" только в МИФИ, вместе с программированием.

Гм. странно.Видимо,сильно пролетарская школа была.У нас в школе,правда,калькуляторов почти не было.(я закончил в 78 году),но году к 80 их было уже очень много.Правда,как сейчас помню,в основном это были дешевые модели,которые могли выполнять только арифметические операции.Всякие там тригонометрические функции они не умели.Меня это,помню,сильно доставало,когда надо было расчетно-графические по электротехнике делать и париться с таблицами Брадиса.Логарифмическая линейка там не помогала - точность не та..Такие калькуляторы стоили тогда что-то меньше 100 руб (в памяти вертится цифра 60,но не уверен).А "навороченые" стоили гораздо дороже,да и в дифиците(во всяком случае у нас) были.
От Андю
К GAI (06.07.2006 18:54:31)
Дата 06.07.2006 19:22:47

Re: Ага. Надо...

Мадам э Месьё,

>У нас программирование ("Алгол-60",если кто еще помнит), изучалось в 9-10 классах,после 9 была практика на базе университетского ВЦ (преподаватель,кстати,тоже был из универа) правда,это был маткласс.Время-1976-18 гг.

У нас не было маткласса, а раздел про "Алгол" из моего школьного учебника трудно назвать "изучением программирования". Так, самые азы некоей матлогики.

>Гм. странно.Видимо,сильно пролетарская школа была.

Почему же странно ? Вполне нормально.

Я вам больше скажу -- мне и сейчас непонятно, зачем в средней школе калькулятор. Вот я своему здесь, во Франции, купиль его уже для первого класса (самый простенький, конечно же, но в списке "необходимого для обучения" он был), и слава Богу, что он его попросту не выменял/не потерял, как бОльшую часть канцелярии. Но и не пользовался, хотя арифметику они вполне себе учили.

>У нас в школе,правда,калькуляторов почти не было.(я закончил в 78 году),но году к 80 их было уже очень много.Правда,как сейчас помню,в основном это были дешевые модели,которые могли выполнять только арифметические операции.

И зачем такие в школе ? Лучше уж тогда счёты осваивать -- и пальцам нагрузка больше и думать больше приходится.

>Всякие там тригонометрические функции они не умели.Меня это,помню,сильно доставало,когда надо было расчетно-графические по электротехнике делать и париться с таблицами Брадиса.

А мы и в МИФИ калькуляторами не пользовались. Зачем ? Интегралы надо "мозгами" решать, а для курсовиков по экспериментальным дисциплинам уже можно было программки для СМ/ЕС писать на старших курсах.

Ну а если в школе/в начале института всё заменить "машинками", то будушщий инженер, ИМХО, даже представления о "единичной окружности" иметь не будет, как и о многом другом.

>Логарифмическая линейка там не помогала - точность не та..Такие калькуляторы стоили тогда что-то меньше 100 руб (в памяти вертится цифра 60,но не уверен).А "навороченые" стоили гораздо дороже,да и в дифиците(во всяком случае у нас) были.

Не знаю, у нас первым калькулятором в доме сразу стал программируемый и мой младший брат, нынешний дипломированный программер, что-то там на нём из журналов (по-началу) "программировал".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От GAI
К Андю (06.07.2006 19:22:47)
Дата 06.07.2006 19:59:17

Re: Ага. Надо...

>Мадам э Месьё,

>>У нас программирование ("Алгол-60",если кто еще помнит), изучалось в 9-10 классах,после 9 была практика на базе университетского ВЦ (преподаватель,кстати,тоже был из универа) правда,это был маткласс.Время-1976-18 гг.
>
>У нас не было маткласса, а раздел про "Алгол" из моего школьного учебника трудно назвать "изучением программирования". Так, самые азы некоей матлогики.

Ну,у нас вполне себе основы программирования были.Примерно на том уровне,что мне потом в институте на 1 курсе начали давать.

>>Гм. странно.Видимо,сильно пролетарская школа была.
>
>Почему же странно ? Вполне нормально.

>Я вам больше скажу -- мне и сейчас непонятно, зачем в средней школе калькулятор. Вот я своему здесь, во Франции, купиль его уже для первого класса (самый простенький, конечно же, но в списке "необходимого для обучения" он был), и слава Богу, что он его попросту не выменял/не потерял, как бОльшую часть канцелярии. Но и не пользовался, хотя арифметику они вполне себе учили.

Ну,я бы в старших классах не отказался.Ибо очень много ошибок проистекает именно от арифметических ошибок,особенно когда вычисления длинные и нудные.

>>У нас в школе,правда,калькуляторов почти не было.(я закончил в 78 году),но году к 80 их было уже очень много.Правда,как сейчас помню,в основном это были дешевые модели,которые могли выполнять только арифметические операции.
>
>И зачем такие в школе ? Лучше уж тогда счёты осваивать -- и пальцам нагрузка больше и думать больше приходится.

Ну Вы и спросили...На дворе тогда были 70-е.Не было более продвинутых калькуляторов еще.А зачем нужны- ну,в мое время объем арифметических расчетов был достаточно большим в школьных задачках.

>>Всякие там тригонометрические функции они не умели.Меня это,помню,сильно доставало,когда надо было расчетно-графические по электротехнике делать и париться с таблицами Брадиса.
>
>А мы и в МИФИ калькуляторами не пользовались. Зачем ? Интегралы надо "мозгами" решать, а для курсовиков по экспериментальным дисциплинам уже можно было программки для СМ/ЕС писать на старших курсах.

Ну,значит,сильно у нас учебные программы различались.У нас был ряд курсов,где было много именно тупой расчетной работы.
СМ-лк тогда в помине не было,а ЕС-ка была одна (22-я) на весь политех,включая студентов и НИР.Никаких там дисплейных классов в помине не было - все через перфокарты.Поэтому решать какие то прикладные задачи по смежным дисциплинам на ЭВМ было сильно нереально.

>Ну а если в школе/в начале института всё заменить "машинками", то будушщий инженер, ИМХО, даже представления о "единичной окружности" иметь не будет, как и о многом другом.

Если кратко -не согласен.Учебного времени очень мало,и его надо стараться экономить.

>>Логарифмическая линейка там не помогала - точность не та..Такие калькуляторы стоили тогда что-то меньше 100 руб (в памяти вертится цифра 60,но не уверен).А "навороченые" стоили гораздо дороже,да и в дифиците(во всяком случае у нас) были.
>
>Не знаю, у нас первым калькулятором в доме сразу стал программируемый и мой младший брат, нынешний дипломированный программер, что-то там на нём из журналов (по-началу) "программировал".

Ну дак,надо полагать,Вы говорите уже о более позднем времени,ближе к середине 80-х,тогда их стало много и дешевле.Помню,в первые годы моей работы на институтском ВЦ к нам стали пачками офицеры с ВК бегать.Они тоже программируемыми калькуляторами пообзаводились (а может,они и казенные были),и мы им помогали задачи расчета данных для стрельбы программировать.