От radus
К tsa
Дата 06.07.2006 11:53:20
Рубрики Современность; Политек;

скорее всего, и Путин не всерьез предлагал

И ответили ему более дипломатично.
От tsa
К radus (06.07.2006 11:53:20)
Дата 06.07.2006 12:02:24

Вполне всерьёз. И ответили именно так.

Здравствуйте !

В начале 2000-х были ещё иллюзии, что Россия может интегрироваться в европейские институты, т.к. мы вроде тоже строим демократию. Но по поводу ЕС и НАТО Западом было сказано чёткое и недвусмысленное "нет".

С уважением, tsa.
От radus
К tsa (06.07.2006 12:02:24)
Дата 06.07.2006 12:12:06

боюсь, что товарищ Пауэлл с вами бы не согласился


http://npc.sarov.ru/digest/22001/section1p5.html

Я также считаю, что уж у кого-кого, но у Путина описанных вами иллюзий никогда не было. Хотя в этом вопросе могу, конечно, и ошибаться.
От tsa
К radus (06.07.2006 12:12:06)
Дата 06.07.2006 12:16:19

Это всё дипломатический трёп.

Здравствуйте !

Путин по этому поводу высказывался гораздо яснее и категоричнее. И я ему верю больше.
Запад просто не может открыто сказать "Россию мы в НАТО и ЕС не примем, но она должна не мешать принимать туда окружаюшие страны и сотрудничать с этими организаиями", по тому, как это явное лицемерие. Вот и юлит на тему "не время, у Вас демократия не та и т.п.".

С уважением, tsa.
От radus
К tsa (06.07.2006 12:16:19)
Дата 06.07.2006 12:23:49

так а я о чем?

>Запад просто не может открыто сказать "Россию мы в НАТО и ЕС не примем, но она должна не мешать принимать туда окружаюшие страны и сотрудничать с этими организаиями", по тому, как это явное лицемерие. Вот и юлит на тему "не время, у Вас демократия не та и т.п.".
Я ведь то же самое написал? Тем не менее слова "никогда" не прозвучало, и даже намека на него не было. И не будет (imho). Вот, например, почему.
(дальше обсуждаем чисто гипотетическую ситуацию, патриотов прошу бурно не реагировать).

Допустим, Россия распалась на несколько частей. Одна из которых (например, Московская область) назвала себя Демократической Россией,правопреемницей бывшей России, бывшего СССР, бывшей Российской империи и т.п. Взяла курс на сближение с Западом и враждебна к, скажем, Сибирской республике, которая сохранила у себя ЯО.
Как вы думаете, кого и как быстро пригласят в НАТО ? :)

Еще раз напоминаю, что ситуация гипотетическая.
От tsa
К radus (06.07.2006 12:23:49)
Дата 06.07.2006 12:27:16

Re: так а...

Здравствуйте !

>Я ведь то же самое написал? Тем не менее слова "никогда" не прозвучало, и даже намека на него не было.

ИМХО на политическом уровне оно прозвучала явно и однозначно, а вот публично Запад этого отказа не признает.

>Допустим, Россия распалась на несколько частей.

А это и есть единственный реальный сценарий приёма России в эти организации. Независимыми мелкими кусками. Но нам, в России, этот сценарий не нравится.

С уважением, tsa.
От Blackcat
К tsa (06.07.2006 12:27:16)
Дата 06.07.2006 13:41:35

Re: так а...

Ну это как сказать. То есть насчет НАТО - да и бог с ним.
А вот насчет ЕС...

Принять закон о дивесификации экспорта невосполнимых ресурсов, перераспределить согласно него бо'льшую часть экспорта газа и нефти в Китай, Азию и теже США (не мгновенно конечно, но последовательно) -- так глядишь еще и сами членство предложат :)

Главное - это на ЕС не зацикливаться. В конце концов единую экономику можно и с Китаем строить. Может, еще и выгоднее получиться :)
От tsa
К Blackcat (06.07.2006 13:41:35)
Дата 06.07.2006 13:51:52

Re: так а...

Здравствуйте !

>так глядишь еще и сами членство предложат :)

Ну разве что нефть ещё раза в два вздорожает. Они до сих пор нас боятся до усрачки, как не пыжатся.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (06.07.2006 13:51:52)
Дата 06.07.2006 13:57:41

Например шведы

Возьмем, например, шведов - они нас боятся (по резултатам соцопросов), а на вопрос почему - в массовом порядке помимо помимо всего прочего вспоминают о Полтавской битве.