От FVL1~01
К Bogun
Дата 07.07.2006 21:21:37
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

не тот калибр страны

И снова здравствуйте
>"Буки" ж появились, так и Ф-16 могут появиться от спонсоров :)


Не а... "Каждый сверчок да займет подобающий своему положению шесток" (с) М.Е. Салтыков Щедрин.


В Ф-16 в стране Вукраина верю, а вот Грузинам и "буки" - только по демпингу.


С уважением ФВЛ
От Bogun
К FVL1~01 (07.07.2006 21:21:37)
Дата 07.07.2006 21:32:01

Re: не тот...

>И снова здравствуйте
>>"Буки" ж появились, так и Ф-16 могут появиться от спонсоров :)
>

>Не а... "Каждый сверчок да займет подобающий своему положению шесток" (с) М.Е. Салтыков Щедрин.


>В Ф-16 в стране Вукраина верю, а вот Грузинам и "буки" - только по демпингу.
Какой демпинг - вроде даром. Так что если добрые дяди за Океаном сочтут нужным и Ф-16 в Грузии появятся.


> С уважением ФВЛ
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От FVL1~01
К Bogun (07.07.2006 21:32:01)
Дата 07.07.2006 21:44:31

Даром толкьо за амбаром и то не всегда...

И снова здравствуйте

>Какой демпинг - вроде даром. Так что если добрые дяди за Океаном сочтут нужным и Ф-16 в Грузии появятся.

В современных ВВС стоимость самолета не самый большой и не самый главный компонент. Инфраструктура, облуживание, подготвока персонала, разодные материалы включая боеприпасы - это все то же по вашему дром? Зачем?

В общем утопия, пока и надолго утопия. Пока грузины предпочитают строить мегабизнесцентры в Тбилиси :-) А когда будет ни пока - ситуация еще раз двадцать поменяется.

Всмоните академика А.Н. Крылова который на полном серьезе предложил британскому флоту в 1920е для решения финансовых проблем продать один линейный кризис Чили (за 1 шиллинг) и один Аргентине (за крону, эта страна побогаче) - все остальные бабки были бы отбиты на "сопутствущих товарах и услугах" :-)


Сейчас современыне ВВС для маленькой страны это скорее средство снизить общую эффективность армии а не увеличить ее.
С уважением ФВЛ
От Bogun
К FVL1~01 (07.07.2006 21:44:31)
Дата 07.07.2006 22:14:27

Re: Даром толкьо

>И снова здравствуйте

>>Какой демпинг - вроде даром. Так что если добрые дяди за Океаном сочтут нужным и Ф-16 в Грузии появятся.
>
>В современных ВВС стоимость самолета не самый большой и не самый главный компонент. Инфраструктура, облуживание, подготвока персонала, разодные материалы включая боеприпасы - это все то же по вашему дром?

Сомневаюсь,что Южный Вьетнам оплачивал гекатомбы запчастей и боеприпасов, подготовку сотен пилотов и пр.
Да и Израиль сидит на мускулистой американской шее. :)

>Зачем?
Это другой вопрос, ответ на который зависит об обстановки в мире на то момент.

>>Сейчас современыне ВВС для маленькой страны это скорее средство снизить общую эффективность армии а не увеличить ее.

Если только за них не платят извне.

>С уважением ФВЛ
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От FVL1~01
К Bogun (07.07.2006 22:14:27)
Дата 08.07.2006 13:37:25

А вы не сомневайтесь

И снова здравствуйте

>Сомневаюсь,что Южный Вьетнам оплачивал гекатомбы запчастей и боеприпасов, подготовку сотен пилотов и пр.

Свои ВВС и ВС Южный вьетнам ОПЛАЧИВАЛ сам. Свои. Да с льготными кредитами, да с определенными оговорками - но не даром.

А вот второй вьетнам , да еще на Кавказе США зачем? Вообще зачем. Вот с этого и надо начинать разговор...

Ибо пару Грузия+США (как против Северного Вьетнама воевала пара ЮВ+США ) нам осилисть можжно только по самурайски - ядренхарактирой, а вот Грузия БЕЗ США - там не будет ситуации подобной Южному Вьетнаму.



>Да и Израиль сидит на мускулистой американской шее. :)

А причем тут Изралиь? Вы собираетесь воевать с Изралилем или Грузией? Или с союзом Израиля и Грузии?

>>Зачем?
>Это другой вопрос, ответ на который зависит об обстановки в мире на то момент.

Это самый ГЛАВНЫЙ вопрос. Давайте еще планы войны с Гондурасом прикинем, вдруг завтра США им пару "Огайо" продадут...



>>>Сейчас современыне ВВС для маленькой страны это скорее средство снизить общую эффективность армии а не увеличить ее.
>
>Если только за них не платят извне.


А кто сейчас платит извне? Извне уже лет 20 с гаком не оплачивается даже ВВС Израиля :-)

С уважением ФВЛ
От Bogun
К FVL1~01 (08.07.2006 13:37:25)
Дата 08.07.2006 16:07:39

Re: А вы...

>И снова здравствуйте

>>Сомневаюсь,что Южный Вьетнам оплачивал гекатомбы запчастей и боеприпасов, подготовку сотен пилотов и пр.
>
>Свои ВВС и ВС Южный вьетнам ОПЛАЧИВАЛ сам. Свои. Да с льготными кредитами, да с определенными оговорками - но не даром.

А Вы слышали о программах Enhance и Enhance Plus? И прочих американских программах. Южный Вьетнам был очевидно неплатежеспособным партнером, да при определенных услових США смогли бы с него получить часть суммы потраченной на военную помощь этому государству, но США помагая ЮВ преследовали в первую очередь геополитические цели. просто поймите, что не все определяется прибылью.

>А вот второй вьетнам , да еще на Кавказе США зачем? Вообще зачем. Вот с этого и надо начинать разговор...

>Ибо пару Грузия+США (как против Северного Вьетнама воевала пара ЮВ+США ) нам осилисть можжно только по самурайски - ядренхарактирой, а вот Грузия БЕЗ США - там не будет ситуации подобной Южному Вьетнаму.

Поживем увидим.



>>Да и Израиль сидит на мускулистой американской шее. :)
>
>А причем тут Изралиь? Вы собираетесь воевать с Изралилем или Грузией? Или с союзом Израиля и Грузии?

Я к тому, что эти государства получают военную помощь из США, которая не всегда отбивается для США деньгами, а еще и политическими дивидентами.

>>>Зачем?
>>Это другой вопрос, ответ на который зависит об обстановки в мире на то момент.
>
>Это самый ГЛАВНЫЙ вопрос. Давайте еще планы войны с Гондурасом прикинем, вдруг завтра США им пару "Огайо" продадут...

Нет Вы то в начале утверждали, что поставки Ф-16 в принципе не возможны, а я то всего хочу сказать, что при определенных условиях их, сопутствующее оборудование, боеприпасы подготовку летчиков и техников грузины получат бесплатно. А растекаться мыслью по древу о гиппотетических сценариях такой ситуации у меня желания нет.



>>>>Сейчас современыне ВВС для маленькой страны это скорее средство снизить общую эффективность армии а не увеличить ее.
>>
>>Если только за них не платят извне.
>

>А кто сейчас платит извне? Извне уже лет 20 с гаком не оплачивается даже ВВС Израиля :-)

Только Израиль получает ежегодно американской помощи на пару млрд. баксов, по крайней мере сейчас США помощь урезают и у израиля начались проблемы с финансированием.

>С уважением ФВЛ

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От FVL1~01
К Bogun (08.07.2006 16:07:39)
Дата 08.07.2006 16:12:49

Слышал слышал, а толку то

И снова здравствуйте

>А Вы слышали о программах Enhance и Enhance Plus? И прочих американских программах. Южный Вьетнам был очевидно неплатежеспособным партнером, да при определенных услових США смогли бы с него получить часть суммы потраченной на военную помощь этому государству, но США помагая ЮВ преследовали в первую очередь геополитические цели. просто поймите, что не все определяется прибылью.

Вот именно США надеялись что смогут вернуть затраченное, потому и помогали в долг. а с чего такая надежда в отношении Грузии? Что у них такого есть?

>>Ибо пару Грузия+США (как против Северного Вьетнама воевала пара ЮВ+США ) нам осилисть можжно только по самурайски - ядренхарактирой, а вот Грузия БЕЗ США - там не будет ситуации подобной Южному Вьетнаму.
>
>Поживем увидим.

Грузия она как ежик - очень сильный но крайне легкий. Заменили бы ее на каззахстан или союзное Турецко-Азербайджанское государство разговор бы бы другим


>Я к тому, что эти государства получают военную помощь из США, которая не всегда отбивается для США деньгами, а еще и политическими дивидентами.

Израиль сейчас получает военную помощь от США?



>Нет Вы то в начале утверждали, что поставки Ф-16 в принципе не возможны, а я то всего хочу сказать, что при определенных условиях их, сопутствующее оборудование, боеприпасы подготовку летчиков и техников грузины получат бесплатно. А растекаться мыслью по древу о гиппотетических сценариях такой ситуации у меня желания нет.

Не получат, просто потому что калибр не тот - у конкретно Грузии


>Только Израиль получает ежегодно американской помощи на пару млрд. баксов, по крайней мере сейчас США помощь урезают и у израиля начались проблемы с финансированием.
пара милиардов - ну не смешите - сравните с общим балансом :-) и тогда поймете откуда проблемы


С уважением ФВЛ