От Олег...
К FVL1~01
Дата 11.07.2006 04:14:10
Рубрики WWII; Танки;

Re: Напротив

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Бардак как раз и относился на события до 1939...Описанный Свириным. А откапывание - ну что поделать отдельные таланты ставили доты еще в 1930е без привязки к местности.

Это, скорее всего имеется ввиду маскировка сооружения при консервации под "тяжелый холм"...
Ну что поделать, если колхозники разукомплектовывали ДОТы, снимая с них насосы,
пуская фильтры ФВУ на пуховые подушки (там пух использовался очень хороший)...


>Вот такая вот могучая линия - с дырами между УР

Дыр между УР практически не было...

> промеждуктами не простреливамым огнем

Это больше мирное население (колхозы) виноватя, что осушали под пашню болота в промежутках, например...

> фронтальными пулеметными амбразурами,

Большинство амбразур все же дыло фланкирующими,
так как массовыми были трехамбразурные точки,
не менее 2/3 амбразур оказывались фланкирующими...
Фронтальный ДОТ был гораздо дешевле,
что в то время когда их строили было решающим фактором.
Ну и на начало 30-х это было нормально.
В 1938 году (когда ясно уже обозначился новый противник)
появился план переделки всех ДОТов путем закладки
центральной амбразуры и обсыпки сооружений,
но он так и остался на бумаге, похоже...

> капонирными станками Дурляхера и т.п.

Это только в КиУРе они были... Похоже, что больше нигде...
Все-таки, это первый УР был... Еще не было ничего другого...

>Ее откапывыай не откапывай - боевая ценность как у линии Муссолини в Ливии. Там хоть колючей проволоки хватало

Да вполне себя показали многие УРы с хорошей стороны...
Только вот документальных свидетельств этому мало,
свои не сохранились, гарнизоны по большей части погибли,
так что только немецкими данными приходится пользоваться...

>...а оступать дальше Днепра никто и не собирался. Тут да - недооценили противника.

Все вполне реально оценивали - до войны еще наметили строительсво
рубежей оборонительных ровно по линии немецкого плана "Барбаросса"...
И это не совпадение, а просто реальная оценка возможностей сторонами...
Только чудо и подвиг народов СССР не позволили немцам достичь своих целей...

>Много чего сделали неправильно...

Да чего-то в последнее время ощущение именно такое,
что ВСЕ делалось правильно, прямо как в воду глядели,
даже удивительно...

И эвакуацию подготовили, и рубежи наметили и много чего еще...

Фортификационный сайт:
http://www.fortification.ru/

От Нумер
К Олег... (11.07.2006 04:14:10)
Дата 11.07.2006 14:15:41

Re: Напротив

Здравствуйте
>Это, скорее всего имеется ввиду маскировка сооружения при консервации под "тяжелый холм"...
>Ну что поделать, если колхозники разукомплектовывали ДОТы, снимая с них насосы,
>пуская фильтры ФВУ на пуховые подушки (там пух использовался очень хороший)...

Нехрена было консервировать вообще. Если б догадывались о настоящем ходе войны - такого бы безобразия не было бы. Но розовые очки... враг не будет топтать землю республик....

>Дыр между УР практически не было...

А как же дыры, например, между Минском и Полоцком?

От Олег...
К Нумер (11.07.2006 14:15:41)
Дата 11.07.2006 15:06:59

Re: Напротив

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Нехрена было консервировать вообще.

А что Вы предлагаете?

На каждую точку нужно минимум по три часовых на три смены.
Это кроме огромных затрат по поддержке в ДОТах в димние
время температуры не ниже +12 градусов.
Смена маскировки четыре раза в год (зима-осень-лето-весна),
обслуживание оборудование, профилактика и т.д.
Кем все это проводить, если учесть, что некоторые ДОТы только
на Западных границах располагались в 30 км от ближайшего жилья
и дорог в то время к ним не было...
А на Востоке - иногда и за сотню км переваливало...

> Если б догадывались о настоящем ходе войны - такого бы безобразия не было бы.

Вот Вы сейчас готовы отказаться от 90% своей зарплаты
ради того, чтобы через пять лет стране жилось лучше?

>А как же дыры, например, между Минском и Полоцком?

Это болота, непроходимые даже зимой? Да?
Таковые промежутки были... Это верно...
И между Минском и Полоцком даже не самый большой промежуток...
От Пскова до Кингисеппа был и побольше...

Фортификационный сайт:
http://www.fortification.ru/