От Никита
К FVL1~01
Дата 10.07.2006 17:14:36
Рубрики 11-19 век;

Re: А тут...

>А насчет аркебузиров - так оно того - аркебуза была скорострельнее мущкета - оружие легче, в заряжании оперативнее. Тяжелые европейские мушкеты с подставкой калибром так в 1/4-1/8 фунта пробивающие латы в японии не прижились - ни лат нормлаьных, ни предпосылок к применению

Вы же вроде стреляли из мушкета. Как Вы можете такое говорить о пробиваемости? Я с ослабленным пороховым зарядом из кремниевого шарлевиля пробил насквозь жел. банку из под краски, заполненную песком с 40. И пули не нашел.
Единственные латы, которые давали некоторую защиту от мушкетных пуль это кирасы тип наполеновских, за счет своей формы. Подобных свойств японский доспех отродясь не имел.
От FVL1~01
К Никита (10.07.2006 17:14:36)
Дата 10.07.2006 19:28:14

Из мцушкета таки не стрелял :-)

И снова здравствуйте
>>А насчет аркебузиров - так оно того - аркебуза была скорострельнее мущкета - оружие легче, в заряжании оперативнее. Тяжелые европейские мушкеты с подставкой калибром так в 1/4-1/8 фунта пробивающие латы в японии не прижились - ни лат нормлаьных, ни предпосылок к применению
>
>Вы же вроде стреляли из мушкета. Как Вы можете такое говорить о пробиваемости? Я с ослабленным пороховым зарядом из кремниевого шарлевиля пробил насквозь жел. банку из под краски, заполненную песком с 40. И пули не нашел.

Так я о чем пишу? Я и пишу что не прижились в Японии мушкеты, из за штучного количества кирас (и все испортные).. А аркебуза в сравннеии с мушкетом - хлюпалка... Правда и сталь для доспеховв была прочнее жестянки с краской.

Кирасы кромвелевских железнобоких и европейских рейтар именно затачивались на возможное протвиостояниие именно МУШКЕТНОЙ пуле. Хотя бы на излете или по касательной... Для японии где онсновную массу доспехов составляляли свои плетеные ламиляры, заточенные на защиту от холодного оружия мушкеты были неактуальны, а немногие имевшиеся европейских образцов организационно исползовались скорее как пушки (оборона замка Осака)



>Единственные латы, которые давали некоторую защиту от мушкетных пуль это кирасы тип наполеновских, за счет своей формы. Подобных свойств японский доспех отродясь не имел.

Пральна, хотя насчет единственных поспорил бы. Рейтар не с бухты барахты заковываали в броню по пояс в Европе - были на то основания
С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (10.07.2006 19:28:14)
Дата 11.07.2006 14:31:55

Видел Ваш аватар с мушкетом когда-то.

>Правда и сталь для доспеховв была прочнее жестянки с краской.

То была ржавая банка из-под краски, заполненная песком. Её (и весь песок) пробило насквозь. Заряд пороха был 60 гран вместо боевого 95 гран. Т.е. слабее где-то на треть. Можно было бы и по стали стрельнуть, но теперь такой не делают.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (11.07.2006 14:31:55)
Дата 11.07.2006 21:50:56

Я с мушкетом? Не я это

И снова здравствуйте

>То была ржавая банка из-под краски, заполненная песком. Её (и весь песок) пробило насквозь. Заряд пороха был 60 гран вместо боевого 95 гран. Т.е. слабее где-то на треть. Можно было бы и по стали стрельнуть, но теперь такой не делают.


Стерять надо было по "туре" диаметром 25 см заполненой песком - как раз человек :-0
>С уважением,
>Никита
С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (11.07.2006 21:50:56)
Дата 12.07.2006 10:52:34

Ну, что под рукой нашлось. Диаметр меньше - банка стандартная, диаметр ок. 15см. (-)
От Chestnut
К FVL1~01 (10.07.2006 19:28:14)
Дата 10.07.2006 19:37:55

Re: Из мцушкета...

Это не совсем так -- в Японии были известны, применялись и производились тяжёлые мушкеты, по характеристикам даже более мощные, чем европейские. Их количество было, правда, очень небольшим, но производились они тем не менее регулярно.

In hoc signo vinces
От FVL1~01
К Chestnut (10.07.2006 19:37:55)
Дата 10.07.2006 19:56:01

Это уже ручные пушки... И применялись как пушки и крепостные ружья

И снова здравствуйте
Это отдельная стезя.

Мушкетеров как организованной силы в европейском понимании в японии НЕ БЫЛО. БЫли стрелки - аркебузиры.



С уважением ФВЛ